A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 3367651 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 510
  • Благодарностей: 661
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Селестроновский малыш ШК 6" f/10

Тёплый стенд +220С

Поступил разъюстированным

Съюстирован, термостабилизирован

Отсмотрена точка - норма

Отснята теневая - рельеф умеренной амплитуды, окрас теневой - норма

Ополосачивание не требуется. На глаз штрель на уровне 0,93

Иных манипуляций не требует

Вывод - кондиция

Можно забирать
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 510
  • Благодарностей: 661
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Одновременно с тестированием шестидюймового бочоночка ШК, рядом, в подвале ВАГО сеют и пашут (ходил в магазин и заглянул на огонёк):

https://youtu.be/o4VQQTcG2b0

Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 203
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
В субботу, 27 января началась полировка 165-миллиметровой заготовки (фото № 1), из которой планируем сделать сферическое зеркало с R ≈ 3000 мм (и F ≈ 1500 мм, соответственно) и закончилась шлифовка 130-миллиметровой с R ≈ 2000 (F ≈ 1000). Матовость сначала на центральной, а потом и на большей части заготовки в 165мм сошла довольно быстро (фото № 2), но вот края пока не прополировываются. После второго сеанса полировки (к этому моменту её суммарное время составляло около 2 часов) посмотрели и попробовали сфотографировать первую теневую картину (фото № 3) - был "бугор в центре", более-менее ровное кольцов в средней зоне и далее - непрополированный край. Возможно, что ещё на шлифовке радиус края получился несколько большим - т.к. уже в конце дня, когда матовость сошла ещё больше, то теневая картина показывала, что уже прополированная часть лежит на примерно одной сфере, пусть и с мелкими зональными ошибками, а вот край оставался по прежнему почти не затронут (фото № 4). Также стоит отметить начало работы нового полировальника (фото № 5).

И полируем дальше! :)

P.S. Как это было.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 203
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Также, в субботу, гостья из Петербурга одарила нас календарём, включающим и её солярографическую работу. Кстати, очень красивую!

Вопрос - чем отличается бело-жёлтый полирит от оранжево-розового или оранжевого?

andrey_chest

Вопрос - чем отличается бело-жёлтый полирит от оранжево-розового или оранжевого?
Составом:
диоксид церия 50%, диоксид церия 61%, оксид церия 99,5% (по возрастанию полирующей способности)

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 203
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Вопрос - чем отличается бело-жёлтый полирит от оранжево-розового или оранжевого?
Составом:
диоксид церия 50%, диоксид церия 61%, оксид церия 99,5% (по возрастанию полирующей способности)
Спасибо! То есть оранжевый - для самой быстрой полировки, розовый - для более тонких работ, а жёлтый - для окончательной "доводки"?

andrey_chest

Спасибо! То есть оранжевый - для самой быстрой полировки, розовый - для более тонких работ, а жёлтый - для окончательной "доводки"?
Вот по цветам не скажу. Давненько изучал эту тему и нигде не нашел внятной привязки состава к цвету. В любом случае разница в полировочной способности в два раза между 50% диоксидом церия (он самый медленный) и прочими. Лучше таки смотреть на состав.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 991
  • Благодарностей: 954
    • Сообщения от библиограф
Цитата
       То есть оранжевый - для самой быстрой полировки, розовый - для более тонких работ, а жёлтый - для окончательной "доводки"?   
Нет.
Оксид церия, также и полирит, и фторопол для полировки оптических деталей делают с зерном разных
размеров, от 2 микрон до 0,6 микрона.
https://mishmetall.nethouse.ru/page/1241870
Скорость сполировывания стекла зависит, главным образом, от этого.
0,8 - это самый универсальный размер, годен для всего.
Не менее важна и технология приготовления, что прокаливают, оксалаты, сульфаты или карбонаты.
Короче, проверить можно только опытом.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 203
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Вчера, в воскресенье, 2024.01.28, сначала очистил тыльную стороно раскопаной ранее "зелёной" заготовки от остатков то ли эпоксидной смолы, то ли воска, то ли ещё чего-то. Заготовка, внезапно, ;D перестала быть зелёной и стала почти бесцветной (фото № 1). Стало удобнее рассматривать напряжения, коих в ней, видимо действительно нет (фото № 2). Решил попробовать снять ободранный край с другой стороны заготовки - вдруг она кому-то пригодится для зеркала.
Очистил наклеечник (фото № 3), нарезал стружки из воска, наклеечник разогрел и положил на стружки, подложив лезвия для того, чтобы оставить равномерный воздушный промежуток (фото № 4).
При помощи сковородного шлифовальнкиа снял верхнюю часть кромки - до кольца шириной миллиметров в 5 ... 7 (фото 5), чтобы затем перейти к ручной обдирке алмазной фрезой вида "чашка". Обдирать фрезой тонкую кромку - опасался, боясь посадить ещё больше сколов, поэтому использовал сковороду. Когда же кромка появилась, но была ещё тонкой, то фрезой, как мне кажется - удобнее. Расширив кромку до кольца шириной сантиметра в 2 - снова вернулся к шлифовке сковородой (так как теперь на это кольцо можно было просто насыпать абразив) и, к концу дня кольцо расширилось сантиметров до 4-х (фото № 6)

Одновременно шла продолжалась полировка 165-миллиметровой заготовки. За день от матовости осталась тонкая зона на краю (фото № 7 и 8 ). В следующий раз, наверное, стоит попробовать измерить радиус кривизны матовой части и, в зависимости от того, насколько он отличается от прополированной - либо продолжать полировку в таком же режиме, либо попробовать подрезкой изменить радиус полировальника на больший, чтобы начать сполировывать край и среднюю зону, приводя заготовку к новому радиусу.

Как это было. Ещё посмотрим. И подумаем. :)
« Последнее редактирование: 30 Янв 2024 [00:30:46] от e+ »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 203
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Фото № 6, 7, 8. :)
« Последнее редактирование: 30 Янв 2024 [00:33:21] от e+ »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 203
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Ещё пара глупых вопросов:
- Насколько сложнее в изготовлении парабола с отверстием, по сравнению с параболой без него? Основная сложность будет в изготовлении нужной сферы, или же и на этапе параболизации тоже будет интересно? Не будет ли полировка наоборот - облегчена за счёт приложения усилия сдвига внутри отверстия?
- Если каким-то образом парабола с отверстием была получена, то будет ли оно чем-то значимо полезно? Крепление за центр, со снижением веса? Возможность перехода к системам типа Грегори или Кассенгрена? Или какие-бы то ни было преимущества, усложнения изготовления не оправдывают?

Спасибо!
« Последнее редактирование: 30 Янв 2024 [12:30:46] от e+ »

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 928
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Большинство зеркал с отверстием сфера, а без отверстий парабола. Тоже наводит на мысли. Мне кажется отверстие сверлится после шлифовки.
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Наблюдения не скачать в интернете!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 635
  • Благодарностей: 1476
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Большинство зеркал с отверстием сфера, а без отверстий парабола. Тоже наводит на мысли. Мне кажется отверстие сверлится после шлифовки.
На какие мысли это может наводить ?  На то, что сейчас не делают классические Кассегрены, разве что...
Вопрос же в трудности параболизации был задан, как я понял.  А сверлить можно когда угодно (по мне так удобнее после грубой обдирки, потом доводить до ума уже об чугунину шлифа. Тогда всё аккуратно и без сколов), тут вопрос в удобстве и инструменте имеющемся.
 Вопрос притереть к чугунному шлифу и всё.  Вот при фигуризации уже будут доп. трудности.
А обдирка и сверление это вообще трудностей не вызывает.

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн vit-spb

  • ***
  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от vit-spb
Центральное отверстие высверливают трубчатым сверлом после грубой обдирки. Высверливать на заключительных этапах полировки нельзя - зеркало "поведёт" из-за высвободившихся внутренних напряжений. Высверленную пробку аккуратно вклеивают в отверстие и далее зеркало проходит шлифовку и полировку с этой "пробкой". "Пробку" удаляют после окончательной доводки зеркала. Этот способ описан ещё у Навашина или у Сикорука, не помню у кого....

Celestron C8-S на HEQ5;
Celestron C11 EdgeHD на AZ-EQ6 GT;
Levenhuk Ra R90ED Doublet на Levenhuk Ra ATZ;
Askar 103 APO + редукторы 0,8x и 0,6х;
TS Photoline 80mm f/6 Triplet FPL-53 + редуктор 0.79х
Nikon D5100 без ИК фильтра

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 991
  • Благодарностей: 954
    • Сообщения от библиограф
 Но ты  сам когда- нибудь  высверливал пробку? А потом вклеивал назад физиологическим клеем?
Эх, ты, трепло!
Когда сверлят центральное отверстие, надсверливают с двух сторон, с лицевой совсем неглубоко,
на пару миллиметров, сзади почти насквозь, но оставляют перемычку стекла  два- три миллиметра,
на ней держится пробка; затем тыльный рез забивают мелкими опилками и заливают сверху гипсом, потом воском или  парафином, чтобы гипс не размокал.

После окончания полировки досверливают рез, наносят фаски  и начисто расшлифовывают отверстие, можно даже на конус, если думают потом крепить за центр.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2024 [16:36:13] от библиограф »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 203
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Глупый вопрос № n+1 (некоторый возврат к вот этому).
Будет ли в точке, обозначенной ножом (или вблизи её), формироваться устойчивая интерференционная картина от света, напрямую пришедшего от источника и, света отразившегося от контролируемого и эталонного зеркала?
Спасибо!
« Последнее редактирование: 30 Янв 2024 [17:06:44] от e+ »

Оффлайн vit-spb

  • ***
  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от vit-spb
Эх, ты, трепло!
Ну если Сикорук трепло, то тогда кто ты ?!
Celestron C8-S на HEQ5;
Celestron C11 EdgeHD на AZ-EQ6 GT;
Levenhuk Ra R90ED Doublet на Levenhuk Ra ATZ;
Askar 103 APO + редукторы 0,8x и 0,6х;
TS Photoline 80mm f/6 Triplet FPL-53 + редуктор 0.79х
Nikon D5100 без ИК фильтра

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 991
  • Благодарностей: 954
    • Сообщения от библиограф
 А ты и повелся - сам- то ты ничего никогда не шлифовал, вот и поверил, прочитав у Сикорука, что можно высверленный блок вклеить обратно - и потом обрабатывать без проблем.

Кстати, то что Сикорук выдумщик и враль ещё тот, здесь уже обсуждали - в теме про компенсационный
контроль параболических зеркал.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101389.msg5739621.html#msg5739621
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101389.msg5744444.html#msg5744444
« Последнее редактирование: 30 Янв 2024 [21:44:09] от библиограф »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 992
  • Благодарностей: 203
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Спокойствие, уважаемые любители, ценители, мэтры и километры, только спокойствие! Мы всё проверим! Если руки дойдут...
Вот как научимся сферы делать - и сразу начнём! ;D

И, вопрос - а есть ли какая-нибудь хотя бы простенькая считалка оптических систем под Linux или в Web-е?

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 510
  • Благодарностей: 661
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Поступил внушительного вида десятидюймовый менисковый кассегрен, с неожиданно крайне тяжёлой головной частью  :P

Тстенда=-2градС

Точку пока не образовал. На теневой суровый термоклин. Оставлен ночевать на скамье.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2024 [22:28:00] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space