A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2923710 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Глупый вопрос № n+1 (некоторый возврат к вот этому).
Будет ли в точке, обозначенной ножом (или вблизи её), формироваться устойчивая интерференционная картина от света, напрямую пришедшего от источника и, света отразившегося от контролируемого и эталонного зеркала?
Спасибо!
« Последнее редактирование: 30 Янв 2024 [17:06:44] от e+ »

Оффлайн vit-spb

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от vit-spb
Эх, ты, трепло!
Ну если Сикорук трепло, то тогда кто ты ?!
Celestron C8-S на HEQ5;
Levenhuk Ra R90ED Doublet на Levenhuk Ra ATZ;
Celestron Omni XLT 127 на CG4+OnStep;
Askar 103 APO + редукторы 0,8x и 0,6х;
TS Photoline 80mm f/6 Triplet FPL-53 + редуктор 0.79х
Nikon D5100 без ИК фильтра

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 080
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
 А ты и повелся - сам- то ты ничего никогда не шлифовал, вот и поверил, прочитав у Сикорука, что можно высверленный блок вклеить обратно - и потом обрабатывать без проблем.

Кстати, то что Сикорук выдумщик и враль ещё тот, здесь уже обсуждали - в теме про компенсационный
контроль параболических зеркал.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101389.msg5739621.html#msg5739621
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101389.msg5744444.html#msg5744444
« Последнее редактирование: 30 Янв 2024 [21:44:09] от библиограф »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Спокойствие, уважаемые любители, ценители, мэтры и километры, только спокойствие! Мы всё проверим! Если руки дойдут...
Вот как научимся сферы делать - и сразу начнём! ;D

И, вопрос - а есть ли какая-нибудь хотя бы простенькая считалка оптических систем под Linux или в Web-е?

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Поступил внушительного вида десятидюймовый менисковый кассегрен, с неожиданно крайне тяжёлой головной частью  :P

Тстенда=-2градС

Точку пока не образовал. На теневой суровый термоклин. Оставлен ночевать на скамье.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2024 [22:28:00] от Fidel »

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Но ты  сам когда- ниэбудь  высверливал пробку? А потом вклеивал назад физиологическим клеем?
Эх, ты, трепло!
Когда сверлят центральное отверстие, надсверливают с двух сторон, с лицевой совсем неглубоко,
на пару миллиметров, сзади почти насквозь, но оставляют перемычку стекла  два- три миллиметра,
на ней держится пробка; затем тыльный рез забивают мелкими опилками и заливают сверху гипсом, потом воском или  парафином, чтобы гипс не размокал.

После окончания полировки досверливают рез, наносят фаски  и начисто расшлифовывают отверстие, можно даже на конус, если думают потом крепить за центр.

А вот я обрабатывал свои 300 мм зеркала с отверстием совсем по другому. Я их шлифовал и полировал уже с отверстием 70 мм. При
этом и шлифовальник и полировальник имели в центре точно такую же зону без оргстекла или смолы. И проблем с доводкой сферы
у меня не было. Почему я так делал?  Всё просто - не имел времени возиться с отверстием. Его нужно было просверлить буквально за
1,5 часа обеденного времени (после этого сверлильный станок обычно был занят). Поэтому я варварски быстро просверлил плоскую заготовку стекла  в центре насквозь цилиндрическим сверлом с абразивом. При этом на той поверхности, что должна была стать лицевой и с которой я начинал сверлить отверстие,  выколок практически не было.  Затем приклеил к тыльной стороне зеркала герметизирующую пластину (нужна для обеспечения вакуумного присоса на сферофрезерном станке). Нанес на лицевой поверхности заготовки (уже без излишнего форсажа) фрезой сферу на сферофрезерном станке - выколки вовсе исчезли (стрелка около 6 мм).
Затем расточил отверстие в центре соосно с ободом зеркала до нужного диаметра и снял фаску со стороны лицевой поверхности.
Потом на задней стороне заготовки снял широкой фаской 6 мм на отверстии большие выколки, которые неизбежно образуются при сверлении заготовки насквозь.  Этих вколок, впрочем, можно было избежать, приклей я на этапе сверления паразитку из стекла к тыльной стороне зеркала. Но по разным обстоятельствам не было времени возиться с этим (один комплект оптики 300 мм телескопов делался нелегально). При изготовлении 300 зеркал меня подвёл накладной сферометр, у которого на измерительном кольце разболтался шарик.
В результате пришлось полировкой снимать около 100 интерференционных колец на базу зеркала (в сторону увеличения радиуса).
Можно было вернуться к тонкой шлифовке, но опять же был полный цейтнот по времени (работу над двумя зеркалами надо было срочно закончить до отпуска буквально в две недели). Пришлось полировать с грузами (зеркало внизу). Всё успешно было сделано в срок. Остальное описано в моей книге "Новые серийные телескопы и аксессуары".

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Да. Без пробки вполне можно обойтись, не имея при этом особых проблем с краем отверстия. А вот с пробкой напротив - можно поиметь проблемы, если "цвет" начнёт "разделяться" в процессе полировки. На полосах (при контроле сферы из радиуса) на пробке полосы с иным наклоном, нежели на основной поверхности. Выглядит это довольно забавно. Где-то в тестах это было, но сходу не найду.
« Последнее редактирование: 01 Фев 2024 [10:00:48] от Fidel »


Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Поступил внушительного вида десятидюймовый менисковый Кассегрен с неожиданно крайне тяжёлой головной частью  :P https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5993171.html#msg5993171

Приобретён владельцем в Германии, если правильно запомнил, в конце девяностых. Чисто внешне производит впечатление добротной авторской работы периода "наивного телескопостроения".

Поступил разъюстированным вдрызг.

Переночевал на скамье. Тстенда на момент тестирования минус 1градС. Термостабилизировался полностью.

Юстировка вторичным выявила недостатки конструкции этого узла - крайне слабое прижатие юст. винтов к опорной пластине за счёт малой жёсткости пружинки центрального винта. Юстировку такой "конструктивизм" держит плохо. Для стенда, впрочем, этого достаточно, но не для эксплуатации. Короче - "сопливый" блок.

Также крайне плохо исполненный фокусёр "Крейфорд" - просто жуткий. На замену или на доработку однозначно. Даже, чего обычно не делаю, отдельный ролик, чтобы долго здесь не объяснять что да как.

Съюстирован. Настолько, насколько это оказалось возможным при имеющейся точке. Точку же он выдал паршивую - отснял для иллюстрации. См. ниже по тексту.

Теневая - рельеф малой амплитуды - норма. Окрас также нормальный.

Отсекатели на ГЗ и вторичке после юстировки оказались слегка смещены друг относительно друга и продольной оси. Ну да - "подрезка поля" - это довольно обычное в кассегреноподобных системах дело.

Отсняты интерферограммы в красном и зелёном. Основная ошибка - астигматизм.

Вывод - агрегат требует серьёзной доработки. В текущем состоянии к нормальной работе мало пригоден.
« Последнее редактирование: 02 Фев 2024 [10:49:19] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
...
« Последнее редактирование: 02 Фев 2024 [10:58:13] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
« Последнее редактирование: 02 Фев 2024 [14:46:22] от Fidel »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Фидель ! Пожалуйста загляните сюда . Вам наверняка будет интересно . Ну и Народ посмотрит . Сам много чего узнал .
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,194598.msg5994635.html#new
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Серёге 22007 из сегодняшнего...

https://youtu.be/bMgeJWU8yHQ
« Последнее редактирование: 02 Фев 2024 [23:43:00] от Fidel »

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 966
  • Благодарностей: 347
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Серёге 2207 из сегодняшнего...
Фигасе! А мы его забанили!

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Дату старта снова перенесли. На этот раз "в зад"  :o С 29-го на 22-ое  :)
« Последнее редактирование: 05 Фев 2024 [19:20:45] от Fidel »

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 278
  • Благодарностей: 1463
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Дату старта снова перенесли. На этот раз "в зад"  :o С 29-го на 22-ое  :)

Фидель!

Так это он под твоим аккаунтом на форум ходит!  :o


(шутка)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Какой ты, Маколкин, глазастый!  ;)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 278
  • Благодарностей: 1463
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
 
Какой ты, Маколкин, глазастый!  ;)

 8)  8)  8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Дату старта снова перенесли. На этот раз "в зад"  :o С 29-го на 22-ое  :)
Фидель!
Так это он под твоим аккаунтом на форум ходит!  :o
Всё правильно! Пущай исследует полировку плоскостей в условиях невесомости.

P.S. А нет ли безопасной для использования жидкости, близкой по плотности к стеклу? Или воды хватит?)
P.P.S. А можно же пенопласт к тыльной стороне приклеить!
« Последнее редактирование: 04 Фев 2024 [22:24:34] от e+ »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Подвал в субботу, 03 февраля 2024.

Хотя полировальный станок один, дел хватило на троих, Тимофей начал полировку 130-миллиметрового зеркала и после пары сеансов стало понятно, что матовость сходит на удивление ровно, а теневая - весьма гладкая (фото № 1). Достаточно гладкая для того, чтобы потребовалось закрасить тыльную и боковые стороны зеркала для исключения световых помех от наклеечника (фото № 2).
Параллельно шло переписывание диагональных зеркал (фото №3), сменившееся (после высвобождения станка) ещё одной попыткой дополировать до края. Дополировать не удалось, как и измерить радиус кривизны непрополированной зоны у самого края.
А в коридоре переплавлялись последние ковшики и банки со смолой из картоннкой коробки, в которые попал песок и, хоть мы его и вымыли оттуда, прежде чем как-то использовать, эту смолу хочешь-не хочешь надо слить вместе и прогревая - осадить возможные песчинки. (При этом некоторые запасы чистой смолы есть, пока не бедствуем, за что большое спасибо Сергею!)
После переплавки - занялся очисткой самого крупного из высвободившихся ковшиков (чтобы быть уверенным, что песка в нём нет, его надо было очистить полностью). Удалось (фото № 4). К тому же, высвободили ещё место в коробке. :)
« Последнее редактирование: 05 Фев 2024 [00:43:19] от e+ »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Нормально наклеивать на точки так и не научились...

Матирование тыльной, чтобы избежать засветки теневой - обязательная процедура при блестящей поверхности наклеечника.
------------------------------------------------

Опять не пошёл на поклон в поднебесную и испоганил парочку МОВ_ов  :-[ - соорудил на их основе двухкоординатную подвижку.

Далее нужно приладить кронштейн для осветителя и сам осветитель сочинить  :P

http://www.youtube.com/shorts/hWBJFI9WrAo?feature=share
« Последнее редактирование: 05 Фев 2024 [13:25:40] от Fidel »