A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2906508 раз)

Радист и 21 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 054
  • Благодарностей: 328
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Фидель, с днем рождения!!!
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 530
  • Благодарностей: 709
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Привет Фидель. С днём рождения! Здоровья, удачи, благополучия, энтузиазма!!
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 8 899
  • Благодарностей: 645
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
С Днём рождения!
Здоровья, интересной работы и долгих долгих лет!

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 259
  • Благодарностей: 1325
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
С Днём рождения, Фидель! Крепкого здоровья, мирного неба, исполнения желаний, успехов!

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 337
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Товарищу Фиделю УРА !!!

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 205
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Спасибо товарищи за поздравления!!!

Искренне тронут Вашим вниманием!

Вообще - "День варенья" тяжёлый день... натёр, понимаешь, ухо о телефон - с утра и до глубокого вечера только и делал, что непрерывно "брал трубку" :) А сюда даже и не заглядывал вовсе. Вот - сегодня, наконец, сподобился. Ещё раз, друзья, СПАСИБО!

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Из жизни подвала. 2025.03.22. Экскурсии и 165-миллиметровое зеркало.

В субботу, 22 марта в Астрокомплексе был большой день Планетария! В лекцией о деятельности Ассоциации планетариев выступил Андрей Лобанов, а затем прошло 6 показов трёх премьерных для него фильмов. Посетители, пришедшие на сеансы заранее, могли очутиться внутри деятельности нашего отдела любительского телескопостроения. Рассказывали им немного про стекло, шлифовку и полировку - то, чем и обычно любители телескопостроения и занимаются. Так как перед сеансом времени было очень мало, то и экскурсии были краткие, но кому стало интересно - смогут прийти и на "полноформатные".

Сергей шлифуя своё пробное зеркало, микропорошком М20 вывел царапину, перешёл к М14, а затем - М10.
Павел наклеил на точки свою заготовку и начал полировку 165-миллиметрового зеркала. Как надеемся - для мурманского отделения. Но это уже как пойдёт.  ;D Заготовку, правда, всё равно придётся зачернять, так что эксперимент будет повторён.
Продолжалась и полировка Сита-Лины. Идёт борьба за стирание бугра в центре.

И благодаря Павлу во вчерашнюю атмосферу можно погрузиться и удалённо. :)
« Последнее редактирование: 23 Мар 2025 [17:40:20] от e+ »


Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 932
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от ysdanko

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 239
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Сегодня был насыщенный день. Приехала диллегация из Омска: руководитель Омского отделения АГО с учениками. Провели им экскурсию. Вечером была группа детей из школы, которым провели наблюдения в обсерватории. Наблюдали в старичек АВР планеты, плеяды, м42. В перерыве между экскурсиями шлифовали полировали.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2025 [00:04:58] от art-xrom »

2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Ещё немного фотографий (спасибо Полине!) с вечерней экскурсии в понедельник, 2025.03.24. В обсерваторию Астрокомплекса ИФТИС МПГУ приходили 10 школьников с преподавателем. Рассказали им про устройство телескопа, посмотрели с разными увеличениями на Юпитер (были хорошо видны чуток лохматые пояса и точечные спутники), поймали Марс в фазе, с Большим Сиртом и, кажется, полярной шапкой, рассмотрели трапецию в Большой туманности Ориона, Плеяды и "многократный" Кастор.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2025 [12:52:08] от e+ »


Оффлайн fekdo

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от fekdo
Из жизни подвала. 2025.03.22. Экскурсии и 165-миллиметровое зеркало.

В субботу, 22 марта в Астрокомплексе был большой день Планетария! В лекцией о деятельности Ассоциации планетариев выступил Андрей Лобанов, а затем прошло 6 показов трёх премьерных для него фильмов. Посетители, пришедшие на сеансы заранее, могли очутиться внутри деятельности нашего отдела любительского телескопостроения. Рассказывали им немного про стекло, шлифовку и полировку - то, чем и обычно любители телескопостроения и занимаются. Так как перед сеансом времени было очень мало, то и экскурсии были краткие, но кому стало интересно - смогут прийти и на "полноформатные".

Сергей шлифуя своё пробное зеркало, микропорошком М20 вывел царапину, перешёл к М14, а затем - М10.
Павел наклеил на точки свою заготовку и начал полировку 165-миллиметрового зеркала. Как надеемся - для мурманского отделения. Но это уже как пойдёт.  ;D Заготовку, правда, всё равно придётся зачернять, так что эксперимент будет повторён.
Продолжалась и полировка Сита-Лины. Идёт борьба за стирание бугра в центре.

И благодаря Павлу во вчерашнюю атмосферу можно погрузиться и удалённо. :)
А по подробней можно про процесс наклейки на план новичку?

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
А по подробней можно про процесс наклейки на план новичку?
Будем ждать рассказа Павла. От себя, для небольших зеркал, могу порекомендовать для начала попробовать наклейку на пластилин.

Отрезаете кусочки одинакового размера (например 5×5×5 мм3), раскладываете их на тыльной стороне заготовки (равномерно или кольцом - отдельный интересный вопрос, подозреваю, что лучше всё-таки равномерно по площади), а между ними - спички или палочки от мороженого. Слегка подогреваете наклеечник (примерно до температуры тела), и укладываете его на кусочки пластилина. Когда он осядет до подложенных палочек, дайте ему окончательно остыть и убирая палочки, затрите щель между заготовкой и наклеечником тем же пластилином, чтобы вода не попала в щель. Если это произойдёт, то она пролезет между пластилином и заготовкой и наклеечник постепенно слезет. Впрочем, это легко исправить.

Подозреваю, что большинство опытных стеклотёров меня сразу же поднимут на смех, но, лично мне этот способ нравится потому, что:
1. Он очень простой;
2. Не требует ни специальных материалов типа оптического воска или наклеечной смолы, а также их нагрева с сопутствующими приключениями;
3. В силу пластичности пластилина - продемонстрирует наличие чрезмерных усилий при полировке при обработке на станке тем, что наклеечник начнёт сползать, вместо того, чтобы испортить полировальник или заготовку.

Самый главный минус - нельзя надолго (например - на десятки минут) оставлять зеркало подвешенным за наклеечник. Если это сделать, то оно постепенно сползёт и его дальнейшая судьба будет зависеть от того, что находится под ним.

Считается, что наклейка должна выдерживать очень большие усилия, возникающие при полировке. Но, лично мне, здесь и сейчас, постулат об их обязательном наличии и для небольших зеркал - кажется сомнительным. При ручной шлифовке при переходе к более тонким абразивам, всё более тонкой становится и работа. При шлифовке М14, М10 или М7 зеркало буквально плавает по тонкой плёнке воды, а шлифовку приходится вести едва его касаясь. И, как это ни удивительно, это правило продолжает работать и на полировке, особенно если её делать руками. Иногда приходится задумываться о том, чтобы двигая заготовку, не давить на неё. Если всё делать правильно и плавно, усилие требуется только при формовке. По крайней мере до максимального размера, который мне приходилось пока обрабатывать - 235 мм.

P.S. Также, то, что и как мы делаем, можно посмотреть и в альбоме Из Подвала нашей группы VK.
« Последнее редактирование: 28 Мар 2025 [00:05:08] от e+ »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 205
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Обдирка и шлифовка на пластилине вне зависимости от диаметра - не сползёт. Полировка - на точечной наклейке на наклеечную смолу или воск (в зависимости от задачи) с кольцевой защитой щели пластилином.

На пластилине, при нормальном режиме полировки (не на болоте), стягивает с наклеечника на раз. Проверено.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
При полировке зеркала из "варварского стекла" (130 мм) матовость сходила на удивление быстро, несмотря на то, что и полировальник был всегда мокрый и старался не давить.
При полировки "Сита-Лины" (235 мм) при плавной работе, даже при подсыхающем полировальнике особых усилий не требуется.
В обоих случаях усилия требовались только тогда, когда что-то было не так с полировальником. Но это при ручной работе. При использовании станка всё становится намного сложнее и хуже, это как уже тут советовали - не для начинающего любителя.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 967
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
При использовании станка всё становится намного сложнее и хуже
Можно подробности?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
При использовании станка всё становится намного сложнее и хуже
Можно подробности?
У станка все движения - одинаковые. И в его работе надо либо что-то постоянно менять, либо будут наполировываться зональные ошибки. Иногда поверхность становится словно помятая.
Зеркало вращается только от контакта с полировальником, находится, зачастую, на грани прилипания из-за чего, для чего смещения, станок подаёт на него довольно большую силу, которая, в свою очередь, образует опрокидывающее усилие, которое валит край. Даже если прихватывать зеркало руками, проверяя, насколько сильно оно присасывается к полировальнику - то далеко не всегда понятно что происходит.

При работе руками ты всё чувствуешь, чтобы оно не приклеивалось к полировальнику - просто вращаешь его против полировальника. Зональные ошибки выводятся намного проще. Поверхность получается очень плавной и чистой. Отклонения от целевой поверхности (по крайней мере - у меня и пока что) - представлены только плавными и большими ошибками (например - плавный бугор в центре) и если научиться побеждать их  - то, думаю, будет получаться хорошая поверхность (в предыдущих случаях так и было). Можно просто сравнить теневые от Сита-Лины с другими.

А вот когда будет этот опыт - уже, думаю, будет понятнее, что происходит при работе станка.
« Последнее редактирование: 28 Мар 2025 [23:59:05] от e+ »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Сита-Лина. Часть 30. §6. Пробую сполировать бугор.
(Предыдущие: 30.§5, 30.§4, 30.§3, 30.§2, 30.§1, 29.§6, 29.§5, 29.§4, 29.§3, 29.§2, 29.§1, 28.§3, 28.§2, 28.§1, 27, 26.§2, 26.§1, 25.§3, 25.§2, 25.§1, 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18, 17, 16, 15, 14, 13, 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1)

В пятницу вечером (2025.03.28) удалось пополировать ещё. Сначала обновил канавки и достал более чувствительный теневой, чтобы рассмотреть теневую картину подетальнее и измерять разбег радиусов разных зон, чтобы понимать в какую сторону идёт полировка. С этим теневым стало виднее, что это не просто бугор в центре, а радиус кривизны, плавно увеличивающийся от центра - что-то вроде сплюснутого сфероида. Затем продолжил полировку, увеличив размах, иногда применяя W-образный штрих и прикладывая усилие к боковой поверхности и краю в центральном отверстии. После пары сеансов снова измерил разбег радиусов. Вроде бы он стал поменьше. Вместо где-то 3 мм стал около 2. Да и на самой теневой бугор уже не слепит, а просто виден. Сам фотографий не делал, но Полине понравился красный астроситалл, поэтому есть несколько натюрмортов. :)

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Во второй половине марта в Москву, на заключительный этап Всероссийской олимпиады школьников по астрономии, приезжала делегация омского астрономического кружка, находящегося под крылом Ольги Голубевой - руководителя омского отделения АГО, руководителя омской обсерватории, а также члена ЦПМК (Центральная предметно-методическая комиссия) по астрономии. Поскольку Ольга входила в жюри и ей было запрещено общаться с ребятами во время олимпиады, то возглавлял делегацию любитель астрономии из Омской области Андрей Найданов, учитель физики, активно популяризирующий астрономию. Но уже после окончания соревнования она смогла привести их в наш "подвал Астрокомплекса". В составе команды были Лилия Цыбрий, Макар Голубев (однофамилец Ольги) и Андрей Сухоруков, причём Лилия и Макар стали призёрами олимпиады!

Во время экскурсии сводили в музей телескопов, рассказали про стекло и наши эксперименты с ним, показали шлифовку и полировку. После чего участники олимпиады поехали в аэропорт.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Фото № 6 .. 10. :)

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 187
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
По следам частного солнечного затмения 2025.03.29.

В субботу, 29-го марта 2025 г., участники Московского отделения (или же нашего Подвала ВАГО!) из разных мест и в рамках разных мероприятий наблюдали частное солнечное затмение!

  • Максим и Никита смотрели и фотографировали из Барыбино;
  • Юрий просвещал детей и их родителей, на площади у Дворца творчества детей и молодёжи в Миусах;
  • И одновременно, в Обсерватории ИФТИС МПГУ и в сквере на улице Усачёва наблюдения проводили участники из Московского отделения АГО, Урании и, конечно же, сотрудники самого Астрокомплекса. Для наблюдения Солнца на АВР-3 был сделан солнечный светофильтр, а в сквер были принесено несколько телескопов - с нейтральными фильтрами и узкополосными H-α при помощи которого можно было рассмотреть красивые протуберанцы на лимбе Солнца.
  • Наблюдал и Фидель из Пресни!

Вся ночь и первая половина дня были безоблачными, но примерно за час до начала затмения на небе стали появляться отдельные облака, одно из которых закрыло Солнце перед началом затмения. Однако всё самое интересное мы увидели - вскоре после его начала облако уплыло и подход к наибольшей фазе (пусть и небольшой, всего 0.07!), и саму фазу и окончание затмения - мы увидели!

И если в обсерватории в силу ограниченности пространства под куполом за небесным явлением наблюдала группа из 15 человек, то в тротуарных наблюдениях смогли поучаствовать намного больше!

Больше фотографий вы можете увидеть в отдельном альбоме в VK. А если вы были на наблюдениях в обсерватории, сквере на улице Усачёва, или в Миусах - то опишите свои впечатления в комментариях к заметке в VK или прямо здесь! :)