Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[ROVIAN]

Короче , нынче Верхнее образование даже на техническое при Советах не тянет ,

Есть в этом доля истины....

[serega2007]

   Уважая Фиделя и Всех , все убираю , ибо не совсем по теме .

[Грехов Михаил]

Ога... и теперь получается, что я слетел с катушек и сам с собой разговаривал. Занавес....

[Yuri P.]

Или вы хотите на ЛОМО обсчитывать оптику на логарифмической линейке и обрабатывать "вручную вокруг бочки"

- вокруг бочки не ходил - кухня была маленькая, установил на туборетке опорный подшипник, на нем и тёр 200мм
А немцы после войны ходили, смотреть здесь: Обсерватория Стейга 1945-2000
http://www.ngsh.ch/historisches

[AlBo]

Да и кстати... программы для обсчета интерферограмм и всячески результатов измерений типа датчиков Шака-Гартмана те самые "клавиатурщики" и пишут.  И ЧПУ разрабатывают... и методики и вообще дизайн объективов. Или вы хотите на ЛОМО обсчитывать оптику на логарифмической линейке и обрабатывать "вручную вокруг бочки"?

При всем уважении к "клавиатурщикам", как Вы изволили выразиться, на мой скромный взгляд не стоит столь сильно преувеличивать из значимость.
Иначе в итоге рискуем получить ворох красивых расчетов, которые просто физически некому будет воплотить в жизнь
 Любая теория без практики мертва.
Мы уже профукали рабочий класс, и имеем кучу классных программистов, но не имеем реального производства.

[Грехов Михаил]

Так это же тоже технологии на месте не стоят. Сами технологии могут изменить мир так, что по факту руками уже ничего делать и не надо. Оптику шлифуют/полируют машины... измерения производят автоматы... понимание что и в каком направлении двигаться - тоже... ЧПУ сделает оправу так и с такой точностью, как не сделает ни один мастер (который может быть в плохом настроении/бухой и др.)... Да и при том, что автоматика работать может круглосуточно и очень быстро - можно существенно сократить рабочих... где-то смотрел скажем фильм про автомат Калашникова - затвор из заготовки раньше делали за 3 недели... 100 отдельных операций. А теперь ЧПУ за полчаса.. https://youtu.be/2KoFy_vsvDY?t=397. Руки все меньше и меньше ценятся... Разве что где-то пусть себя проявляют в искусстве, рукоделии и творчестве... там, где автоматы не смогут получить шедевр.

[serega2007]

   Все сказанное годится только для массового производства . Типа автомобилей . Но и там бывает единичная сборка .
   Все сказанное также примитивно , как и то , о чем речь строкой выше .

[Грехов Михаил]

Для уникальных и единичных изделий думаю тоже что-нибудь найдут. 3Д печать, и др. фирмы... Уже сейчас можно заказывать в том числе индивидуальные изделия... не так много по номенклатуре.... но вот всякого рода токарные изделия, электронные платы и др. 

[ysdanko]

Вместо получения знаний дети "муштровались" в каллиграфии.

Бедные японские, китайские и корейские детишки...Они то не в курсе что помимо информации и получения знаний в школах должны прививать и другие полезные навыки. В том числе и через каллиграфию.
А на перья зря накат. Из них получались отличные дротики 

[ysdanko]

Зеркало ЗТШ - совсем кривое и убогое...

Под фотопластинку с крупным "пикселем" вполне нормальное. Фотоматриц  тогда не было.

[Fidel]

\\ЧПУ сделает оправу так и с такой точностью, как не сделает ни один мастер (который может быть в плохом настроении/бухой и др.)...

А наладка? Там наладки больше, чем самой работы. Телескопы - мелкосерийная продукция.
---------------------------------------
Выжимка из Щеглова:

[Fidel]

...

[Грехов Михаил]

в школах должны прививать и другие полезные навыки. В том числе и через каллиграфию.

Какой полезный навык от каллиграфии? Рукой точно по листу бумаги водить? Я понимаю (ежель дело о мелкой моторике) там вместо каллиграфии ювелирным делом заняться... или часы ремонтировать с мелкими деталями - Девушкам - вышивка там... плетение... гораздо продуктивнее.

А на перья зря накат. Из них получались отличные дротики

Сущность пера - это смещение центра давления назад по отношению к центру тяжести.... тогда стрела или дротик летит прямо и устойчиво по траектории. Однако само по себе перо - довольно толстое (ребром если), кривое и неудобное для применения в хороших конструкциях. Посему гораздо эффективнее вместо перьев использовать что-то получше... скажем ламинированный картон. И как бы дротики для дартса это показывают.

Под фотопластинку с крупным "пикселем" вполне нормальное. Фотоматриц  тогда не было.

Нуу... основные направления деятельности телескопа - спектроскопия. Хорошее качество никогда не помешает....

Выжимка из Щеглова:

П.В. Щеглов скончался 19 декабря 2001 года.
Не знаю из какой это книги... но большинство его книг написаны до 1986 года.... вроде там "Современные оптические телескопы" или "Проблемы оптической астрономии". То есть эти книги были им написаны на основании прошлого опыта. Даже с его смерти прошло уже 18 лет.... а уж со времени написания книг - лет около 35-40.... и те его постулаты сегодня не так актуальны. Все намного удешевилось и несколько иначе.

 

А наладка? Там наладки больше, чем самой работы. Телескопы - мелкосерийная продукция.

Чего там налаживать то? Оправа зеркала или линзового объектива довольно простая вещь... относительно скажем вот этого всего:
https://www.youtube.com/watch?v=M0-kR2rNqoY

[Алексей Юдин]

Миш, это из "Проблем..."
Постулаты актуальны, как контраст с нынешним состоянием - инфляция инфляцией, но и на пересчитанные деньги сейчас никто не хочет и в кратные указанным сроки хоть что-то делать...

А инфляцию, думаю, к тем цифрам надо до-Вьетнамскую применять, что-то доллар у Щеглова высоковат для начала 80-х!

Если грубо принять первую строчку за Чилископ, то с 68-го надо считать, хотя думаю там не закладывалось столь удалённое расположение для "университетской точки".
Про лям даже тех баксов за "хорошую университетскую базу" - ну совсем смешно. Сколько стоила чуть большая чем 210 см КГО?

[Грехов Михаил]

Постулаты актуальны, как контраст с нынешним состоянием - инфляция инфляцией, но и на пересчитанные деньги сейчас никто не хочет и в кратные указанным сроки хоть что-то делать..

Ок... метровик Сергея Погребисского  - от ТЗ до первого света сколько времени прошло? Телескоп метровик ASA (секретный...тот, что еще недавно тестировался в Звенигороде) за 44млн рублей - от заявки до изделия сколько? Сейчас просто мелочь никому не нужна... все рвутся в крутизну или в специализацию... телескоп в обсерватории на Земле и телескоп в космосе - не одно и то же... строят ELT, LSST, LMT и др... да, дорого... да непросто. Но все это для 80-х годов фантастика. Вебб рано или поздно достроят... что-то еще... 

[Алексей Юдин]

Миш, тот что был в Звенигороде теперь на Кавказе и он совсем не такой что на Чилископе.

[Грехов Михаил]

Я знаю... там он прямофокусник с корректором каким-то... И назначение вроде как наблюдение за спутниками... 

[kilosoli]

Добрый день! Подскажите, работает ли подвал завтра (05.12)? Нужно ополосатить диагоналку и ГЗ по-отдельности.

[Fidel]

Завтра нет. На работает. Но я планирую быть во второй половине дня. Звоните мне ближе к полудню - узнавайте смогу  быть или нет.

[Gromov]

В подвале сегодня - Ерванд доделал тренировочную сферу...

- общий вид

- на широком;

- на кольцах;