Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107  (Прочитано 84071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 294
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #640 : 10 Янв 2017 [00:44:21] »
Ну вот было бы то же самое скажем с Атлантисом у Хаббла. Ремонтируют астронавты Хаббл, и вдруг замечают что крыло челнока повреждено, возвращаться нельзя. Дальнейший алгоритм действий тех кто их хочет спасти какой?
Тут уже другой вопрос. В таком случае ждать спасательного шаттла. Да и вообще, зачем нужно было Хаббл выводить на наклонение в 28.5°? Могли бы сделать ему наклонение в 51.6° такое, как у МКС и тогда было бы легче добраться до МКС в случае опасной пробоины в крыле.
Вообще-то у них космодром во Флориде, а не на Байконуре. Обслуживали МИР и строили МКС подстраиваясь под нас. А когда запускали Хаббл, о таких мелочах не думали. Делали как удобно самим. Даже вряд ли Хаббл возможно было запустить с более высоким наклонением, ведь его вывел на орбиту тоже челнок. Нагрузка была и так близка к максимально возможной, увеличить наклон = потерять много тонн.
Carthago restituenda est

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 839
  • Благодарностей: 482
    • Сообщения от Кремальера
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #641 : 10 Янв 2017 [00:45:06] »
Цитата
Зная о дыре в крыле могли изменить траекторию посадки с целью уменьшения нагрева передней кромки левого крыла.
ЕМНИП,писали что пилот около 20-25 секунд понимал что происходит.И даже,крайние 7 секунд перед Lost Control пытался вытянуть вправо.
Цитата
И он как бы не долетел целым до земли, когда уже могли воспользоваться парашютами.
Разбросало там все по эллипсу.Тела в 45 милях друг от друга находили.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 623
  • Благодарностей: 407
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #642 : 10 Янв 2017 [07:50:18] »
Вот здесь про "Колумбию" написано достаточно подробно. (Прокручиваем до "Последний полет "Колумбии").
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Rabbit
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #643 : 10 Янв 2017 [09:58:10] »
Его вины нет,за 4 дня до этого было закончено расследование инцидента при старте и возможности повреждения теплозащиты. Выводы комиссии гласили,что отвалился фрагмент теплоизолирующего покрытия размером примерно 40x50x15 см и массой 1.2 кг(все эти расчеты очень близки к тем,которые получили в ходе расследования катастрофы). Учитывая размеры фрагмента, свойства материала и скорость потока между кораблем и внешним баком (около 230 м/с) и взяв с запасом вдвое большую, они рассмотрели два вероятных сценария: повреждение одной плитки теплозащиты на нижней поверхности крыла и снос плиток на полосе длиной 76 см и шириной 18 см. В худшем случае, заключили эксперты, под действием нагрева в атмосфере возможны локальные повреждения конструкции крыла, но до прогара не дойдет, и это не помешает "Колумбии" выполнить посадку. Что же касается усиленного углерод-углеродного материала, защищающего переднюю кромку крыла, то она будет лишь поцарапана.
Результаты расследования,  были доведены до командира "Колумбии"и не вызвали у Хазбанда замечаний.До назначения командиром Рик Хазбанд работал начальником отделения безопасности отдела астронавтов,и уж он то знал как скурпулезно проводятся такие расследования.

Расследование пришло к неверным результатам.
В эксперименте дырка в крыле образовалась.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 344
  • Благодарностей: 420
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #644 : 10 Янв 2017 [10:49:53] »
Выводы комиссии гласили,что отвалился фрагмент теплоизолирующего покрытия размером примерно 40x50x15 см и массой 1.2 кг(все эти расчеты очень близки к тем,которые получили в ходе расследования катастрофы).Что же касается усиленного углерод-углеродного материала, защищающего переднюю кромку крыла, то она будет лишь поцарапана.

Расследование пришло к неверным результатам.
В эксперименте дырка в крыле образовалась.
Идем по второму кругу. Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
При воспроизведении реальных условий полета RCC панель именно что "царапали",разрушить смогли значительно превысив (выше фактической) скорость соударения.

http://uploads.ru/wXfx0.jpg
Еще несколько картинок.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Rabbit
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #645 : 10 Янв 2017 [15:12:36] »
Но,вообще то,при воспроизведении разрушения панели возникли затруднения.Панель упорно не хотела разрушаться.Дыру в УУМ удалось получить далеко не с первой попытки.Вопрос до конца не выяснен.Грубо говоря скорость соударения пришлось повысить до значений значительно превышавших реальную скорость с которой летел Шаттл.

Возможно,что имело место термоциклическое старение,охрупчивание материала RCC.

NASA было выгодно представить что никакой опасности нет.
В итоге все белые и пушистые.
Представьте, что если бы спутник отснял дырку в крыле, чему NASA категорически противилось.
Как бы их напрягли и сколько голов полетело бы, если бы не смогли снять экипаж Колумбии с орбиты.
« Последнее редактирование: 16 Янв 2017 [19:20:06] от Rabbit »

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 030
  • Благодарностей: 526
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #646 : 14 Янв 2017 [22:17:11] »
Нашел несколько любительских снимков в сети.

1. Старт Колумбии STS-107 16 января 2003 года.



2-3. Сход с орбиты Колумбии STS-107 1 февраля 2003 года.





4-5. Сгорание Колумбии STS-107 в атмосфере Земли 1 февраля 2003 года.





Детальная карта со временем отделения обломков от шаттла.

Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Rabbit
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #647 : 15 Янв 2017 [18:47:54] »
Специалисты идентифицировали, что слева 2 самые яркие точки это жилой модуль (маленькая) и грузовой отсек (большая).
Выше 3 точки двигатели SSME.




« Последнее редактирование: 15 Янв 2017 [20:39:35] от LeMay »

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 030
  • Благодарностей: 526
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #648 : 15 Янв 2017 [18:49:32] »
Специалисты идентифицировали, что слева 2 самые яркие точки это жилой модуль (маленькая) и грузовой отсек (большая).
Выше 3 точки двигатели.
Во как! А где сама кабина челнока?
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Rabbit
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #649 : 15 Янв 2017 [18:58:50] »
Во как! А где сама кабина челнока?

Я имел в виду кабину челнока (жилой модуль).
Т.е. это как раз момент отделения кабины челнока от грузового отсека.
Кабина челнока рассчитана на перегрузки до 20g.

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Rabbit
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #650 : 15 Янв 2017 [19:40:16] »
Руководство НАСА не смогло адекватно оценить опасения специалистов о возможной проблеме повреждения челнока и не отреагировало в должной мере на запросы инженеров о визуальном осмотре места удара астронавтами. Отмечается, что технические специалисты трижды направляли запрос в Министерство обороны США для получения изображений находящегося на орбите челнока для оценки полученных повреждений. В то время как изображения не давали гарантии показа повреждения, существующие методы для работы с изображениями с достаточным разрешением могли обеспечить содержательную экспертизу. Однако руководство НАСА не содействовало запросам, а в некоторых случаях вмешивалось во взаимодействие, не давая представителям военного ведомства оказывать необходимую помощь. Подробная информация об участии Министерства обороны США с Колумбией до сих пор остается засекреченной.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 030
  • Благодарностей: 526
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #651 : 15 Янв 2017 [19:50:18] »
Я имел в виду кабину челнока (жилой модуль).
Т.е. это как раз момент отделения кабины челнока от грузового отсека.
Кабина челнока рассчитана на перегрузки до 20g.
Я думал, что живой модуль - это модуль Spacehab. Хорошо, понятно. А где тогда основной модуль Spacehab на снимке? Или он там вместе с грузовым отсеком?
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Rabbit
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #652 : 15 Янв 2017 [19:55:32] »
Или он там вместе с грузовым отсеком?

Да, вместе с грузовым отсеком.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 295
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #653 : 15 Янв 2017 [23:29:46] »
А вот такой вопрос, из чисто научного интереса:  В каком виде люди приземлились?
Гугление мериканских источников вообще ничего не дало. Только фото шлема и показания волонтера, что находили отдельно руку, ногу и отдельно внутренние органы.

Между тем, как я понимаю, всех нашли (хотя бы частично).

Вопрос, повторюсь, по части сопромата и термодинамики.

Кто что скажет?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 133
  • Благодарностей: 785
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #654 : 15 Янв 2017 [23:55:17] »
Не знаю на сколько правдиво http://www.me-ke.com/space/space-shuttle-challenger-remains Правда и не Колумбия.
Что-то ещё гуглится http://pics-about-space.com/space-shuttle-columbia-disaster-human-remains?p=2 на последней странице.
« Последнее редактирование: 16 Янв 2017 [00:05:38] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 295
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #655 : 16 Янв 2017 [00:19:32] »
Не, эт всё было осмотрено и забраковано, а сайт по второй ссылке вообще наполнен левыми фото
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Rabbit
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #656 : 16 Янв 2017 [12:04:56] »
NASA выпустило документ, где обоснована возможность спасения экипажа Колумбии
http://www.nasa.gov/columbia/caib/PDFS/VOL2/D13.PDF
Астронавты имели 2 скафандра для работы в открытом космосе.
2 астронавта имели опыт работы в открытом космосе.
В документе есть картинка Figure 5, на которой показано как должна была выглядеть инспекция передней кромки поврежденного крыла.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 802
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от LeMay
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #657 : 16 Янв 2017 [12:45:14] »
NASA выпустило документ, где обоснована возможность спасения экипажа Колумбии
  Вы собственные ссылки читаете или только лозунги пишете?
  Вот цитата из начала документа, на который вы ссылаетесь. Переведите её.
  "These ground rules were not necessarily “real world,” but allowed the analysis to proceed without regard to political or managerial considerations."
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Rabbit
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #658 : 16 Янв 2017 [14:14:49] »
Вы собственные ссылки читаете или только лозунги пишете?

Вы читаете, что я пишу?
обоснована возможность спасения экипажа Колумбии.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 802
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от LeMay
Re: Катастрофа шаттла Колумбия STS-107
« Ответ #659 : 16 Янв 2017 [16:59:58] »
обоснована возможность спасения экипажа Колумбии.
  Приведите, пожалуйста, цитату из документа, в которой "обоснована возможность спасения экипажа".
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50