* Вифлеемская звезда *

[astronotus]

Ваша правда, Сергей. Действительно так, я перепутал с Вифанией.
Но это было только дополнением (как оказалось ошибочным   ) к пункту 1.

[LDPRkin]

По моему все коротко и ясно. Во всем Мире на новый год христиане надевают на верхушку ели звезду. По-моему звезда символизирует голову кометы а ель её хвост.

[Grinia]

По моему все коротко и ясно. Во всем Мире на новый год христиане надевают на верхушку ели звезду. По-моему звезда символизирует голову кометы а ель её хвост.

Ага, предлагаю укоротить Евангелие от Матфея до фразы: А под ёлкой Дед Мороз "в белом венчике из роз".
- Здрасте, я Иисус Христос!

[bob]

А откуда такое доверие к астрономическим ссылкам библии? Предложу вариант аналогичного текста:
"Алеет Восток над Великим Китаем -
В Китае родился наш Мао Цзедун!"
Искать какие либо астрономические причины данного текста совершенно излишне. В день рождения великого кормчего небо было таким же, как и за день до оного. Ни авроральных аномалий, ни зодиакального света - просто ничего. Так же и с вифлеемской звездою - маловероятно, что она вообще существовала. Но день рождения протомессии, по законам жанра, требовалось отметить грандиозными знамениями на небе и на земле.

[astronotus]

Большая просьба не скатываться до обсуждений «была – не была».
Вопрос и так предельно прост: «Чем могла быть Вифлеемская звезда?»
Если кого-то этот вопрос не устраивает, создавайте свою тему и обсуждайте ее там.

[bob]

Напротив, предельно чёткий ответ на вопрос, "чем могла быть звезда?" - "Собственно, ничем. Весьма вероятный вариант".

[Александр Милосердов]

А может просчитать?
Может какая-то комета из известных на сегодняшний день?
Думаю это не проблема.
Дата известна +/-....

[bob]

хвостатая звезда - вещь непредсказуемая. Сегодня она есть, а завтра - сменила орбиту или впаялась в Юпитер. Тоже мысль - вполне вероятно.

[bodom]

У Артура Кларка на эту тему есть потрясающий рассказ. Называется "Звезда". Получил в 56-м году премию "Хьюго".

Коротенькая вещица. Прочитайте - не пожалеете.

Есть в библиотеке Мошкова (lib.ru).

[an1440]

Могло быть и вспышкой Иридиума. В те далекие времена вполне могло быть принято за сверхъестественное явление. Вот никак не найду файла с параметрами их орбит на конец декабря 0 года - а то проверить бы запросто.

[Купрум]

Это скорее всего была Новая Орла или Козерога

[Net]

Могло быть и вспышкой Иридиума. В те далекие времена вполне могло быть принято за сверхъестественное явление. Вот никак не найду файла с параметрами их орбит на конец декабря 0 года - а то проверить бы запросто.

несмотря на дату поста.

[Пенелопа]

На самом деле эпизод с рождением Иисуса есть в двух Евангелиях. В одном написано про звезду, а во втором просто ангел приходить к волхвам-пастухам и сообщает им где и у кого  родился Христос. 
    Что же касается описания эпизода со звездой - то звезда это остановилась прямо перед  яслями, мало того она еще и исчезала, а потом появлялась.  Так, что нет никакого основания считать это астрономическим явлением.   

[ALZ]

Вот еще одна версия:

Иосиф Бродский.

Рождественская звезда
 
     В холодную пору, в местности, привычной скорей к жаре,
     чем к холоду, к плоской поверхности более, чем к горе,
     младенец родился в пещере, чтоб мир спасти:
     мело, как только в пустыне может зимой мести.
 
     Ему все казалось огромным: грудь матери, желтый пар
     из воловьих ноздрей, волхвы -- Балтазар, Гаспар,
     Мельхиор; их подарки, втащенные сюда.
     Он был всего лишь точкой. И точкой была звезда.
 
     Внимательно, не мигая, сквозь редкие облака,
     на лежащего в яслях ребенка издалека,
     из глубины Вселенной, с другого ее конца,
     звезда смотрела в пещеру. И это был взгляд Отца...
 
             24 декабря 1987

[Markab]

Что же касается описания эпизода со звездой - то звезда это остановилась прямо перед  яслями, мало того она еще и исчезала, а потом появлялась.  Так, что нет никакого основания считать это астрономическим явлением.  

Фразу "Исус родился в яслях", но не стоит сразу интерпретировать как в стойле или хлеву. Ясли(=М44) расположены вблизи плоскости эклиптики, поэтому с астрономической точки зрения эта фраза означает, что Исус родился когда Солнце было в Яслях, в созвездии Рака.

Кстати, вифлиемская звезда изображена именно как звезда в том числе на рисунках и гравюрах. А вот эту фотографию я сделал в Троицком соборе Ипатьевского монастыря. Картинка весьма любопытная. Справа на туче, изображен Господь-Саваоф (т.е. бог отец), который  посылает знак в виде радуги(кометы?) расположенным в центре людям. Люди преклонили колена, их взор и рука человека с нимбом обращены на объятого огнем быка(тельца). Напомню, именно в созвездии Тельца вспыхнула сверхновая, которую ФиН отождествляют с вифлеемской звездой.

Естественно, что этот рисунок не может являться доказательством, но зацепочка очень интересная.

[Пенелопа]

   Почему? В Евангелье ясли  это ясли. Если же считать текст зашифрованным, то ... тогда он может означать что угодно.
Вариантов куда больше, чем предполагал Морозов. Если брать ВСЕ возможные расфшифровки, а не на каждом шагу из 10 брать один, выгодный расшифровщикам вариант.   И тогда вместо одного из миллиардов, получится один вариант.

Ссылка на гравюры, это ссылка на более позднюю интерпритацию. Кто-то начал рисовать звезду и это стало обычным делом.
Я понимаю, что истории для Вас не существует, но попробуйте разобраться в тексте Евангелья.  Там НЕ НАПИСАНО про то, что вспыхнула сверхновая. Там написано, что была звезда, которая светила иногда и далеко не всем, и эта звезда двигалась. 

[impostor_2]

   Почему? В Евангелье ясли  это ясли. Если же считать текст зашифрованным, то ... тогда он может означать что угодно.
Вариантов куда больше, чем предполагал Морозов. Если брать ВСЕ возможные расфшифровки, а не на каждом шагу из 10 брать один, выгодный расшифровщикам вариант.   И тогда вместо одного из миллиардов, получится один вариант.

Ссылка на гравюры, это ссылка на более позднюю интерпритацию. Кто-то начал рисовать звезду и это стало обычным делом.
Я понимаю, что истории для Вас не существует, но попробуйте разобраться в тексте Евангелья.  Там НЕ НАПИСАНО про то, что вспыхнула сверхновая. Там написано, что была звезда, которая светила иногда и далеко не всем, и эта звезда двигалась. 

Братцы! Ни на чем не настаиваю, но сближение Венеры и Юпитера в - 2 году ---- РАРИТЕТ!

[Пенелопа]

Ув.  impostor_2 в -2 году или в 2 г до н.э?  То есть ли при этом нулевой год.
Но на самом деле есть некие астрономические явления, происходящие около 1 года н.э. И есть произведение, которое было написано в 40-60-ые годы н.э., и датировка этих событий 753 годом от создание Рима (то есть установка первого года нашей эры) была проведена еще спустя 300 лет. Можно ли при этом утверждать, что какое отношение невнятное (или чудесное) описание имеет  к реальным астрономическим событиям. Если я опишу некого человека - 1 75, шатен с карими глазами, а среди Ваших знакомых такой отыщится, это  что будет означать - что мы знакомы. Поэтому, что искать нечто астрономическое, надо понять, что говорится о звезде в Евангелье.

При чем, на всякий случай скажу, что  вера человека здесь  не важна.  Бог мог создать чудо или  писатели придумать используя точне астрономические данные.
 

[Markab]

Почему? В Евангелье ясли  это ясли. Если же считать текст зашифрованным, то ... тогда он может означать что угодно.

Нет никакой шифровки. Сегодня кто-то родился и в момент его рождения Солнце было вблизи Регула, а когда родился Исус, Солнце было рядом с Яслями. Если известен год рождения, то дату и месяц определить не сложно.

Я понимаю, что истории для Вас не существует, но попробуйте разобраться в тексте Евангелья. 

Евангели писали средневековые попы. Какой может быть спрос с дремучих мракобесов?

Там НЕ НАПИСАНО про то, что вспыхнула сверхновая. Там написано, что была звезда, которая светила иногда и далеко не всем, и эта звезда двигалась.

Понимаете, в те времена еще не было терминов "новая", "сверхновая" или "пульсар". Если было бы написано "сверхновая", это свидетельствовало бы о подделке.  Но есть устоявшееся название "вифлиемская звезда", а не комета,  планета(соединение планет).  "Светила не всем" - правильно, сверхновая Тельца описана не во всех хрониках.
Теперь про движение. Согласно хроникам, сверхновая вспыхнула в начале июля, а в 12 веке это соответствует границы Близнецов и Рака. Элонгация от Солнца составляла порядка 30 градусов и сверхновая (>-5m) была видна днем не далеко от Солнца. Известно, что Солнце за 1 день проходит по эклиптике примерно 1 градус, следовательно, по прошествии нескольких дней наблюдатель зарегистрирует, что движется именно сверхновая. Другие звезды днем не видны, поэтому движение он посчитал относительно Солнца. Для наблюдателя далекого от астрономии такое описание вполне естественное.   

[Markab]

Братцы! Ни на чем не настаиваю, но сближение Венеры и Юпитера в - 2 году ---- РАРИТЕТ!

18.06.-02?? - ничего особенного. Таких соединений можно найти очень много, но даже в принципе, тесное соединение планет не сравнится со вспышкой сверхновой звезды. Рассмотрим данный вариант: блеск Венеры -4.43, а Юпитера -1.17, т.е. 20 раз меньше, поэтому  интегральный блеск не дотянет даже до -5m. К тому же, соединение явление кратковременное и по прошествии 1-2 часов планеты вновь разделяться.
Впрочем в этом соединении максимальное сближение объектов будет порядка 19', что составляет примерно 2/3 лунного диска, поэтому обе планеты будут видны все время раздельно.