A A A A Автор Тема: Компактный Ньютон с большой апертурой  (Прочитано 3150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #40 : 06 Июл 2023 [21:45:56] »
По итогу пока имею 114 на 900 корректор не нужен.  А если зеркало получится попробую что-то крупнее, тот же 300мм на 1/3.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 445
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #41 : 06 Июл 2023 [21:56:37] »
Читайте тему про корректоры комы. Ньютон может быть 1:3, и это вполне легитимно и рабоче. Только советую оптику заказать у мастеров в России, тут на форуме они, никнеймы написал выше. Сами сделайте хорошую механику, светосильную параболическую оптику оставьте профи с большим опытом.  Вторичку ньютОновскую тоже у них - алиэкспрессная не потянет 1:3, ибо кривая
А по цене примерно не скажете, что бы людей за зря не беспокоить? Я знаю что не дешево, 300f1/3 думаю больше 20 тысяч.
Корректор комы тоже не потяну, или не там искал. От 5к и то для 1/5 светосила.
А ещё пока смотрел нашёл информацию о том что сферическое зеркало свободно от комы. Был спор, здесь же на форуме, хотелось бы услышать Ваше мнение.
Где Вы находите такую информацию? Вы же пишите, что читали Сикорука... Там объясняется, чем отличаются парабола и сфера.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #42 : 06 Июл 2023 [22:05:36] »
Читайте тему про корректоры комы. Ньютон может быть 1:3, и это вполне легитимно и рабоче. Только советую оптику заказать у мастеров в России, тут на форуме они, никнеймы написал выше. Сами сделайте хорошую механику, светосильную параболическую оптику оставьте профи с большим опытом.  Вторичку ньютОновскую тоже у них - алиэкспрессная не потянет 1:3, ибо кривая
А по цене примерно не скажете, что бы людей за зря не беспокоить? Я знаю что не дешево, 300f1/3 думаю больше 20 тысяч.
Корректор комы тоже не потяну, или не там искал. От 5к и то для 1/5 светосила.
А ещё пока смотрел нашёл информацию о том что сферическое зеркало свободно от комы. Был спор, здесь же на форуме, хотелось бы услышать Ваше мнение.
Где Вы находите такую информацию? Вы же пишите, что читали Сикорука... Там объясняется, чем отличаются парабола и сфера.
В общих чертах. А что так подскажите)

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #43 : 06 Июл 2023 [22:23:40] »
Если про отсутствие комы на сферических зеркалах я не утверждаю, а напротив, не лучше вас разбираюсь в этой теме и хочу узнать правда или нет. :)

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 760
  • Благодарностей: 412
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #44 : 06 Июл 2023 [22:31:17] »
Вы шутите, короткий ньютон со сферическим зеркалом в принципе непригоден.

При таком бюджете поробуйте сваять параболический ньютон 300мм ньютон 1:5,5... 1:6, если стекло найдете без напряжений, толщиной от 25мм.  Такому ньютону корректор не нужен. С нескольких попыток что-то может получиться. Времени уйдет масса, терпения требуется воз и маленькая тележка. Сначала делайте зеркало поменьше, миллиметров 200.

Еще проще купить на али комплект 200мм f1600mm +диагональное зеркало (10 тыс р примерно) и сделать какой никакой доб, для дипов пойдет.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2023 [22:38:29] от Сванье де ла Каналья »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #45 : 06 Июл 2023 [22:44:58] »
Вы шутите, короткий ньютон со сферическим зеркалом в принципе непригоден.

При таком бюджете поробуйте сваять параболический ньютон 300мм ньютон 1:5,5... 1:6, если стекло найдете без напряжений, толщиной от 25мм.  Такому ньютону корректор не нужен. С нескольких попыток что-то может получиться. Времени уйдет масса, терпения требуется воз и маленькая тележка. Сначала делайте зеркало поменьше, миллиметров 200.

Еще проще купить на али комплект 200мм f1600mm +диагональное зеркало (10 тыс р примерно) и сделать какой никакой доб, для дипов пойдет.
Прошу прощения, вас ввёл в заблуждение  ::)
Я говорил про сферическое зеркало 114 на 900. А 300—естественно параболическое.
Насчёт изготовления зеркал. Как раз и буду пробовать 2й раз но только 114.

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #46 : 06 Июл 2023 [22:47:11] »
Вы шутите, короткий ньютон со сферическим зеркалом в принципе непригоден.

При таком бюджете поробуйте сваять параболический ньютон 300мм ньютон 1:5,5... 1:6, если стекло найдете без напряжений, толщиной от 25мм.  Такому ньютону корректор не нужен. С нескольких попыток что-то может получиться. Времени уйдет масса, терпения требуется воз и маленькая тележка. Сначала делайте зеркало поменьше, миллиметров 200.

Еще проще купить на али комплект 200мм f1600mm +диагональное зеркало (10 тыс р примерно) и сделать какой никакой доб, для дипов пойдет.
Оконное или витринное стекло подходит. Я смотрел методы изготовления. Найти реально до 32 вроде бы. А по цене за 300+_мм 400руб

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 085
  • Благодарностей: 1399
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #47 : 06 Июл 2023 [23:32:36] »
  Я знаю что не дешево, 300f1/3 думаю больше 20 тысяч. 
В разы больше, если качественное 1/3.  Это под заказ делается.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Guy Fawkes II

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 216
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Guy Fawkes II
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #48 : 06 Июл 2023 [23:38:17] »
Если про отсутствие комы на сферических зеркалах я не утверждаю, а напротив, не лучше вас разбираюсь в этой теме и хочу узнать правда или нет.

Комы там не будет, если перед этим зеркалом на двойном фокусном расстоянии установить диафрагму, там говорится, какого размера, но навскидку 2/3 диаметра зеркала - это будет система Шмидта без корректора. Но у нее будет сферическая. Если просто взять сферическое и параболическое зеркала с равными фокусными и апертурой, то кома у них будет одинакова.
Рефрактор ахромат 126/1200 самодельный на основе объектива DKD,  зрительная труба "Юкон-100", бинокли Veber 30х60 (24x47) и Military Marine 60x90 (9x58,5), а также

Планетарий "Звездный глобус"

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 760
  • Благодарностей: 412
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #49 : 07 Июл 2023 [00:06:57] »

Оконное или витринное стекло подходит. Я смотрел методы изготовления. Найти реально до 32 вроде бы. А по цене за 300+_мм 400руб

Как найдете 25мм хотя бы, ссылочку мне киньте
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 266
  • Благодарностей: 908
    • Сообщения от библиограф
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #50 : 07 Июл 2023 [05:25:08] »
19 мм самое толстое витринное стекло, его можно купить везде,  толще большая редкость.
Из такого стекла можно сделать 200 мм зеркало.
Любитель, располагающий для контроля зеркала только ножом Фуко и решеткой Ронки 
может сделать только зеркало умеренной светосилы, 1/6 или меньше.
Исходите из этого в оценке возможностей. Итак, 200 мм зеркало и 1200, а лучше 1500 фокусное. 
Руководство Дэвида Крейга по самодельным  Добсонам
http://mjkr.narod.ru/Lib/Dobson/1.htm
« Последнее редактирование: 07 Июл 2023 [07:07:27] от библиограф »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 085
  • Благодарностей: 1399
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #51 : 07 Июл 2023 [06:45:33] »
Да руководство думаю не нужно. Он замахнулся сразу на светосильное 330 мм.  :facepalm:
Хотя даже Сикорука внимательно не прочитал.
Я бы понял 120-150 мм 1/5-1/6 это ещё куда ни шло.
Да и под самодельную параболу хочет купить вторичку гиперболическую на Али. Это совсем смешно.
Ему надо просто скинуть ссылки на литературу и пусть почитает пока.....  :-[   Иначе ничего не получится.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #52 : 07 Июл 2023 [07:32:32] »

Оконное или витринное стекло подходит. Я смотрел методы изготовления. Найти реально до 32 вроде бы. А по цене за 300+_мм 400руб

Как найдете 25мм хотя бы, ссылочку мне киньте
Ссылочкку, увы, не выйдет. Знаете, это такой тип предприятий—называется " Что во дворе валялось". Я ж до этого покупал в другом месте, там было 12-14мм. И заежал в эти " попроще", сказали можно поискать.

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #53 : 07 Июл 2023 [07:36:08] »
Да руководство думаю не нужно. Он замахнулся сразу на светосильное 330 мм.  :facepalm:
Хотя даже Сикорука внимательно не прочитал.
Я бы понял 120-150 мм 1/5-1/6 это ещё куда ни шло.
Да и под самодельную параболу хочет купить вторичку гиперболическую на Али. Это совсем смешно.
Ему надо просто скинуть ссылки на литературу и пусть почитает пока.....  :-[   Иначе ничего не получится.
Поддерживаю. На самом деле хорошо что вы меня отговорили)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #54 : 07 Июл 2023 [09:00:27] »
 Цену на зеркала Вам озвучат только вышеназванные оптики изготовители. Только скорее всего придётся поумерить аппетит с апертурой. Качество стоит недёшево . И нужно определиться прежде всего с параметрами телескопа. Для хорошего старта вполне достаточно 200 мм Ньютона F/6.F-1200 мм.
Компактнее 200/1000. Сдесь корректоры комы не обязательны.
 Но заказ придётся ждать, очередь вполне реальна.
 Более быстрый путь форумная барахолка. Я бы не стал страдать максимализмом все и сразу. Купить
недорогой телескоп , повизуалить, разобраться и понять что Вам действительно нужно и не угаснет ли
интерес. А звёздное небо? Знакомы ли с ним? Может вообще стоит начать с простого бинокля?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 307
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #55 : 07 Июл 2023 [09:09:48] »
Может кто рассказать насколько реальна моя задумка и какие трудности ждут при изготовлении?
Александр если Вас интересуют наблюдения лучше возьмите готовый ДОБ - будет  дешевле и лучше качество, чем вымучивать зеркала самому. А главное можно сразу перейти к наблюдениям. Если больше интересует процесс изготовления - нужно очень основательно изучить теорию и методы изготовления зеркал, тогда у Вас не будет таких "вопросов" как плоское зеркало на тонком стекле для компактного Ньютона.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #56 : 07 Июл 2023 [13:29:53] »
Цену на зеркала Вам озвучат только вышеназванные оптики изготовители. Только скорее всего придётся поумерить аппетит с апертурой. Качество стоит недёшево . И нужно определиться прежде всего с параметрами телескопа. Для хорошего старта вполне достаточно 200 мм Ньютона F/6.F-1200 мм.
Компактнее 200/1000. Сдесь корректоры комы не обязательны.
 Но заказ придётся ждать, очередь вполне реальна.
 Более быстрый путь форумная барахолка. Я бы не стал страдать максимализмом все и сразу. Купить
недорогой телескоп , повизуалить, разобраться и понять что Вам действительно нужно и не угаснет ли
интерес. А звёздное небо? Знакомы ли с ним? Может вообще стоит начать с простого бинокля?
Да все верно. Хожу  иногда с Canon на 12 крат. Чуть более 30мм апертура. На самом деле это все баловство с биноклем по крайней мере у меня. Штатива нет, руки дрожат мало видно. Выходил за посадку на окраине( ширина метров 700) совсем недавно, пытался найти хоть что-то кроме Мицара и Алькора–не вышло. Только темнеть стало атут как раз комендантский час... :-[

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #57 : 07 Июл 2023 [13:34:40] »
Может кто рассказать насколько реальна моя задумка и какие трудности ждут при изготовлении?
Александр если Вас интересуют наблюдения лучше возьмите готовый ДОБ - будет  дешевле и лучше качество, чем вымучивать зеркала самому. А главное можно сразу перейти к наблюдениям. Если больше интересует процесс изготовления - нужно очень основательно изучить теорию и методы изготовления зеркал, тогда у Вас не будет таких "вопросов" как плоское зеркало на тонком стекле для компактного Ньютона.
Я рассматривал эту идею, но за мои средства светит только 130мм сфера...  Ещё ж другой вопрос; А ко мне доставят? У нас собираются СДЕК открыть, но что-то сомнительно.

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #58 : 07 Июл 2023 [13:43:24] »
У бинокля до невозможного большая кома. Но переферийным зрением иногда проскакивает М 101. Не удивлюсь если показалось). Уж очень хотелось увидеть  ;)

Оффлайн Александр СтецкоАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Стецко
Re: Компактный Ньютон с большой апертурой
« Ответ #59 : 07 Июл 2023 [13:56:38] »
У бинокля до невозможного большая кома. Но переферийным зрением иногда проскакивает М 101. Не удивлюсь если показалось). Уж очень хотелось увидеть  ;)
Скорее всего кажется у неё величина около 7-8. Посмотреть бы на Андромеду, Ориона, М13 да не видно пока