Celestron 8 SE или SW Dob 8 Go-To или что-то еще?

[Helios_Ph0ton]

Здравствуйте.

Планирую на новый сезон взять телескоп для выездов за город. В планах дипскай, Луна и планеты.

Пока что самый главный ориентир это Гоу-Ту и апертура не ниже 100мм.

Присматриваю среди новых на Али и наших местных магазинах в РФ.

Основные кандидаты это Celestron 8 SE или SW Dob 8 Go-To.

Но есть еще варианты Dob 10 или Dob 12 без гоу-ту.

Что лучше вы брать? Спасибо.

[Arhymage]

Здравствуйте.

Планирую на новый сезон взять телескоп для выездов за город. В планах дипскай, Луна и планеты.

Пока что самый главный ориентир это Гоу-Ту и апертура не ниже 100мм.

Присматриваю среди новых на Али и наших местных магазинах в РФ.

Основные кандидаты это Celestron 8 SE или SW Dob 8 Go-To.

Но есть еще варианты Dob 10 или Dob 12 без гоу-ту.

Что лучше вы брать? Спасибо.

Если это Ваш первый телескоп, то dob 10-12 для новичка оч громоздким и сложным будет, имхо разумеется. Я взял dob8 и сразу столкнулся с рядом проблем, в итоге до сих пор не смог нормально приступить к наблюдениям, возможно из-за неопытности, но тем не менее факт есть факт. Dob 12 это вообще кошмар для новичка будет, хотя если вам нравится больше времени возиться с подготовкой телескопа, чем непосредственно наблюдать, то тогда можете брать сходу 10-12, но тогда будьте готовы к трудностям.

[VLG]

Celestron 8 SE

Ох не знаю... ШК у меня нет и не было, но фото разбитых корректоров я видел не меньше 5 здесь на форуме.  У меня сложилось мнение (если не прав, исправьте), что это самый нетранспортабельный телескоп. Тяжелая вторичка висит на тонкой пластине корректора ,и при сильном толчке по оси телескопа ударной нагрузкой ломает корректор (ремонту телескоп не подлежит). Рекомендуется подумать в этом ключе.

[astro_bond]

Основные кандидаты это Celestron 8 SE или SW Dob 8 Go-To.

не изучал цены на али, но мне кажется эти инструменты из разных ценовых категорий.
Если цель гоу-ту, то лучше с ним сразу брать в комплекте. Иначе ценник на апгрейд комплект конский.
Для простоты освоения посоветовал бы SW Dob 8 Go-To.
Но если речь идет о дальнейшем росте и позволяют финансы и транспорт в наличии - брать сразу 12 доб, ретрак.

[AlexYu]

ШК у меня нет и не было, но фото разбитых корректоров я видел не меньше 5 здесь на форуме. 

Сдуру можно сломать все, что угодно.

[lave]

Планирую на новый сезон взять телескоп для выездов за город

В планах дипскай, Луна и планеты.

Что лучше вы брать? Спасибо.

Очевидно: Celestron 8 SE или SW Dob 8 Go-To. Я бы в этом случае взял Celestron 8 SE как универсальный, более легкий, естесственно с GoTo сразу чтобы был на родной вилочной монтировке - реально удобнее смотреть чем искать объекты на небе вручную - но тут кому что больше нравится - процесс или результат.

Конечно неосторожное обращение с ШК - ну там скинуть рюкзак с трубой на асфальт или там зашвырнуть с нахрапа подальше на антресоль, приведет в 90% случаев к разбитию корректора.

[cubear]

Не попасть в темноте в зажим ластохвоста гораздо проще, чем что-то не так сделать с довольно крупным Ньютоном и такой же огромной монтировкой. Если быть аккуратным, всё будет хорошо в любом случае.
Ну и автонаведение обязательно для планет, без него будет прям неудобно

[esgard]

Я бы в этом случае взял Celestron 8 SE как универсальный, более легкий, естесственно с GoTo сразу чтобы был на родной вилочной монтировке

на алике не видел 8се с вилочной монтировкой...

[lave]

Ну такая "вилочная" с половинкой вилки имелась ввиду. По сути азимутальная обычная.

[Vitaly63]

Для начала Celestron 8SE будет получше Доба. А дальше сами поймете, какой Вам инструмент будет идеальным.

[Михаил Fly-w]

шк8 + редуктор 0.63х дает картинку как в доба 8, а по контрасту опережает его, если выбирать между добом и шк конечно ШК, и после покупки шк он стал основным на выезде хотя есть и 12 доб (который стал больше стационаром на даче)

[Вася Курочкин]

шк8 + редуктор 0.63х дает картинку как в доба 8, а по контрасту опережает его, если выбирать между добом и шк конечно ШК, и после покупки шк он стал основным на выезде хотя есть и 12 доб (который стал больше стационаром на даче)

С какого это перепуга куча стекла с большим ЦЭ опережает по контрасту оптически элегантный ньютон?   

[GraY25]

С какого это перепуга куча стекла с большим ЦЭ опережает по контрасту оптически элегантный ньютон?   

Вот с такого:

https://www.celestron.com/pages/starbright-xlt-optical-coatings

Селестрон фактически использует диэлектрическое просветление на своих зеркалах, которое позволяет пропускать в пике 89% света через всю систему.
Фактически это значение лучше чем коэффициент отражения одного обычного алюминиевого зеркала с защитой. А в Ньютоне их минимум 2.

[Vitaly63]

Да неее...
ИМХО, светопотери - это снижения яркости, а не контрастности. На контраст ЦЭ больше влияет.
Современные покрытия зеркал имеют отражение 93-95%.
Например мой TS-Photon 8F6 имеет коэф. отражения 94%. Два зеркала, это 88%. Это при том, что у Эрнеста есть информация, что диагональные зеркала Ньютонов выполняются с диэлектрическим покрытием с коэф. отражения 98%-99%. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=306 Даже если взять наихудший расклад со светопотерей в Ньютоне на двух зеркалах в 88%, это очень близко с указанным Вами значением ШК в 89%.
ЦЭ на моем Ньютоне 25%, у трубы Celestron 8SE по описанию 31% (фактически 34,5%)
Согласно таблице соответствия неэкранированной апертуре Эрнеста, мой труба эквивалентна "чистой" апертуре в 168мм, а 8" ШК лищь 135мм.
Снижение контраста ШК по сравнению Ньютоном  на существенные 18%. Это даже чуть меньше, чем сам Ньютон теряет (16%) к неэкранировнной апертуре.
Там же Эрнест пишет и про падение яркости.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107
И здесь про светопотери.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=306


P.S. По Вашей ссылке общее светопропускание ШК всего 73% 

[cubear]

Селестрон фактически использует диэлектрическое просветление на своих зеркалах, которое позволяет пропускать в пике 89% света через всю систему.

Там ЦЭ 35%, контраста нет и быть не может. ШК тащит не контрастом, а тем что у них сферическое длиннофокусное зеркало и штрель соответственно стабильно высокий (для системы с таким большим ЦЭ).

[Helios_Ph0ton]

Там ЦЭ 35%, контраста нет и быть не может. ШК тащит не контрастом, а тем что у них сферическое длиннофокусное зеркало и штрель соответственно стабильно высокий (для системы с таким большим ЦЭ).

У Ньютона СВ 200-1200 ЦЭ вроде бы 20-25%. Если не ошибаюсь.

[Михаил Fly-w]

С какого это перепуга куча стекла с большим ЦЭ опережает по контрасту оптически элегантный ньютон?   

сравнивали бок о бок с 8 доба и 8 шк с редьюсером, окуляр 18мм es 82, картинка в ШК менее яркая фон темнее, туманность более выразительна, на добе фон светлее, от этого визуально чуть меньше деталей
всякие ЦЭ и прочее можно мерить сколько угодно и спорить, но лучше взять и посмотреть бок о бок и сравнить в один вечер.
Свой 8шк разгонял до 570х (3.5мм гиперион) Юп и Сатурн показывает отлично, в ту ночь атмосфера была идеальной

[astroserg]

а тем что у них сферическое длиннофокусное зеркало

У него как раз очень короткофокусное зеркало F\2. В целом вся система, да, длиннофокусная.

[lave]

Вообще если так подумать, то самое приятное для глаза - это рефрактор, как минимум ED дублетик 90мм-105мм f/7+- примерно, никаких ЦЭ, никакой юстировки, никакого остывания... Прочная штука, в моделях подороже обычно сразу идут отличные по качеству фокусеры. И монти к нему с GoTo - какой-нибудь экваториал легкий от SkyWatcher/EXOS итп. Развернул и наблюдай сразу же.

[cubear]

В планах дипскай, какой рефрактор 100мм? Шк8 просто идеален для выезда, компактный, с балкона можно дома наблюдать планеты. Либо доб8 goto. Меньше 200 нет смысла для дипская рассматривать, хоть это суперапо)

сравнивали бок о бок с 8 доба и 8 шк с редьюсером, окуляр 18мм es 82, картинка в ШК менее яркая фон темнее, туманность более выразительна, на добе фон светлее, от этого визуально чуть меньше деталей
всякие ЦЭ и прочее можно мерить сколько угодно и спорить, но лучше взять и посмотреть бок о бок и сравнить в один вечер.
Свой 8шк разгонял до 570х (3.5мм гиперион) Юп и Сатурн показывает отлично, в ту ночь атмосфера была идеальной

Контраст в рефлекторе выше, у меня был 10" шк, картинка очень бледная. Хотя по разрешению вопросов ноль и кратность можно форсировать пока атмосфера позволяет, да. Ну и в отличие от Ньютона труба закрытая и стабильнее качество