Наши телескопы (только самодельные, только изготовленные!)

[mib]

To Iskandar
Саша, управление по Бартелсу?

[Iskandar]

To Iskandar
Саша, управление по Бартелсу?

Нет, я поначалу думал было сделать Бартелсовскую схему, но ушёл от неё из-за вращения поля и, следовательно, невозможности применения более-менее длительных выдержек. Вал крутит движок постоянного тока, скорость вращения которого регулируется напряжением. Нужные в моём случае 1,52 об/мин он выдаёт при 12,7 V. В будущем для более точного регулирования скорости планирую использовать шаговик по схеме, которую разрабатывает INPan.

[Pluto]

>>Нет, я поначалу думал было сделать Бартелсовскую схему, но ушёл от неё из-за вращения поля и, следовательно, невозможности применения более-менее длительных выдержек.

Да простят меня поклонники Бартелса, но его схема приводов добсона для целей астрофотографии – очень тяжеловесное техническое решение. Экваториальная платформа намного проще и изящней.

[GTA]

Александр, поздравляю! 10" апертуры на мобильном экваториале - это сильно!
на счет периодики на мой взгляд особо переживать не нужно. скорее всего она окажется приличной, но для планет это не будет помехой. для части дип-ская тоже - скорее всего 15-30 сек выдержки на филипса платформа потянет, а дальше суммирование. ваш сетап будет "брать" не столько выдержкой, сколько апертурой и конечный результат думаю будет впечатляющим.

[Iskandar]

Александр, поздравляю! 10" апертуры на мобильном экваториале - это сильно!
на счет периодики на мой взгляд особо переживать не нужно. скорее всего она окажется приличной, но для планет это не будет помехой. для части дип-ская тоже - скорее всего 15-30 сек выдержки на филипса платформа потянет, а дальше суммирование. ваш сетап будет "брать" не столько выдержкой, сколько апертурой и конечный результат думаю будет впечатляющим.

Юрий, спасибо за поздравление. Собственно, из таких же соображений я и исходил, когда брался за эту штуковину. По крайней мере, планеты поснимать удастся, ну а об удобстве визуала я уж и не говорю...

[stepan]

Класс, это то что надо! Я сам немало удивлен что у нас их практически никто не делал.
Скажите, а по роликам катится цилиндрическая или коническая поверхность?

[Iskandar]

Скажите, а по роликам катится цилиндрическая или коническая поверхность?

Я решил для начала обойтись без заморочек с конической поверхностью. Ролики расположены взаимно перпендикулярно, по ним катится сектор, покрытый листовой медью. Соосно закреплен второй сектор, меньшего радиуса из дюраля с нарезанной резьбой. Надеюсь, из фотографии перевернутой верхней части платформы, всё ясно.

[stepan]

А как вы нарезали сектор?

[Денис Никитин]

Да простят меня поклонники Бартелса, но его схема приводов добсона для целей астрофотографии – очень тяжеловесное техническое решение. Экваториальная платформа намного проще и изящней.

Борис, во-первых главное в Бартелсе это  возможность автоматического наведения на объекты, у экваториальной платформы его нет. Во-вторых Бартелс задумывал свою систему прежде всего для гигантских Добсонов (апретура 14 дюймов и выше) для которых ручное наведение на объект -  мучительное занятие. Наконец конструирование и постройка деротатора поля для азимутала и постройка экваториальной платформы - задачи одного порядка сложности (Хотя деротатор даже проще, потому что он меньше, как по размерам, так и по количеству узлов). Я думаю,после того как Саша вкусит в полной мере всех прелестей добсона с часовым ведением, мы его в наши ряды все же забреем.

[Pluto]

>>Борис, во-первых главное в Бартелсе это  возможность автоматического наведения на объекты, у экваториальной платформы его нет.

Я согласен, поэтому и написал - “для целей астрофотографии”.

>>Наконец конструирование и постройка деротатора поля для азимутала и постройка экваториальной платформы - задачи одного порядка сложности (Хотя деротатор даже проще, потому что он меньше, как по размерам, так и по количеству узлов).

Не согласен. Что проще – три привода с неравномерной скоростью вращения и реверсом или один привод с постоянной скоростью? При этом на платформу можно ставить любой телескоп, подходящий по весу. Чисто механически – платформа довольно простое устройство.

[Денис Никитин]

Чисто механически – платформа довольно простое устройство.

Я с этим не спорю, но отталкиваюсь от того, что Александр (Iskandar) указал на то, что сначала хотел построить Бартелса, но отказался из-за вращения поля. Стало быть два привода на осях Бартелса его не испугали. Возможно он не знал, что к бартелсу можно присобачить деротатор.

[Iskandar]

Попробую по порядку...

Нарезка сектора - это было нечто! Метчика с двумя длинными хвостовиками найти не удалось ни на одном рынке, пришлось использовать метчик с одним длинным хвостом (автомобильный).  Кроме того, прорези в нём очень широкие. Поэтому работа шла очень медленно - приходилось следить и за прижатием метчика к ребру, и за тем, чтобы он не проскакивал канавки. Потратил на это несколько вечеров.

Сам сектор сначала отторцевал - прикрепил к концу доски, в которой на расстоянии радиуса окружности сектора просверлил отверстие, в которое вставил болт и пропустил его через отверстие в другой, широкой доске (панели мебельной ДСП). Болт работал осью вращения. Закрепил на этой панели ДСП брусок с наждаком, и постепенно приближал его к сектору, чтобы снять неровности и получить ровную поверхность круга требуемого радиуса. Затем вместо бруска закрепил круглый напильник диаметром, которым выбрал канавку по краю сектора на небольшую глубину (меньше 2 мм).

После того, как закончил нарезку, взял такой же пруток, как и тот, что теперь вращает сектор, закрепил его в дрели, второй конец закрепил в упоре с подшипником, так, чтобы пруток располагался по касательной к нарезке. Нанёс на пруток и нарезку абразив из тюбика для притирки клапанов и, прижимая пруток к сектору, стал крутить дрель на малых оборотах, чтобы сектор ходил по прутку туда-сюда. Гонял его так минут сорок.

А от бартелизации я отказался во многом потому, что для этого обязательно нужен компьютер и деротатор (о том, что его можно "присобачить к бартелсу" я, конечно, знал ), притом компьютер обязательно с портом LPT, которого нет на моём ноуте.  С платформой же я могу спокойно запитаться от любого подходящего устройства - хоть от сети, хоть от аккумулятора. Видимо, в дальнейшем поменяю ведущую шестерню с 50 зубов на 60-зубую, чтобы при питании от 12-вольтового аккумулятора скорость вращения платформы была больше требуемой, а понижать её с помощью переменного сопротивления, выполненного в виде ручного пульта.

[Iskandar]

Вчера, впервые со дня изготовления платформы, в течение всего чуть более получаса в московском небе сквозь пелену облаков можно было различить Сатурн (примерно с 22:40 до 23:15), а значит, появилась возможность хоть недолго, но испытать платформу в действии. Испытания проводил прямо в комнате, через раскрытое окно, благо перепад температур был небольшой, да и в комнату, выстужавшуюся в течение нескольких часов, никто не совался. Предварительно, по заходящему Солнцу, на скорую руку выставил положение платформы.

Первые впечатления по сравнению с наблюдениями в обычный Добсон - КАЙФ! 
Запредельные увеличения (чтобы поточнее определить возможные вибрации) использовать не успел. Максимальное увеличение было 295*. При этом Сатурн оставался практически неподвижным (за 10 минут сместился примерно на 2' - полярку я всё-таки не совсем точно выставил). Каких-либо дёрганий изображения я не заметил, правда, это всё - субъективные ощущения. Пока подсоединял web-камеру да ноутбук, чтобы проверить погрешности с помощью ProGuider-a, облака затянули небо так, что после почти часового ожидания просветов стало ясно, что дальнейшие испытания придётся отложить.

[Ernest]

Ну а цифры, то какие? Диаметр сектора, шаг и диаметр метчика, как прижимал при нарезании, длина ходового винта, если не упоминался, то какой двигатель и схема его питания. Чтобы можно было повторить "подвиг разведчика".

[Iskandar]

Так, вроде бы про диаметр и шаг метчика, упоминал - М10, шаг - 1,5 мм. Соответственно, такой же пруток и вращает сектор. Радиус сектора с резьбой - 535 мм, двигатель - приобретенный у Владимира Иванова (Vladim): https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8526.msg158066.html#msg158066 (правда, на нём наклейка была, что он даёт 1,5 оборота в минуту при 27 В, в действительности, оказалось, что он даёт их уже при 12 В). Питание осуществляется через выпрямитель-трансформатор от старой немецкой детской железной дороги - он даёт напряжение от 3 до 16 В. В моём случае приходится поддерживать скорость вращения 1,56 об/мин, что соответствует примерно 13,2 В.
Если запитывать от 12-вольтового аккумулятора, то для двигателя, дающего 1,5 оборота в минуту от 12 В, оптимальным радиусом сектора будет 514,2 мм, а если его сделать ещё меньше, то скорость вращения платформы будет больше звёздной, и её можно будет регулировать с помощью простого реостата.
Насчёт прижима тоже писал - целую конструкцию пришлось городить, но руками подправлять-прижимать постоянно приходилось - все пальцы стёр. Заодно, уже в процессе опробования, пришёл к выводу, что нарезать лучше не по центру диска, а немного сместив метчик вниз, чтобы при вращении платформы получался дополнительный прижим сектора к прутку за счёт тяжести телескопа(см. рис). Длина дуги сектора - 250 мм, что обеспечивает примерно 1час 40 минут слежения.

[Iskandar]

Вчера на скорую руку попробовал оценить периодику платформы. Вот что получилось для начала. Сразу оговорюсь, что наклон полярной оси был выставлен неточно - приходилось спешить, поскольку из комнаты, в которой проводил наблюдения, меня выгоняли (народ почему-то завёл привычку по ночам спать, должно, от праздности... ) - из-за этого звезда уходила по оси склонений, соответственно, и по часовому углу медленно, но верно уползала, что и видно на графике.

По оси ординат - секунды дуги, по оси абсцисс - временная шкала (каждые 100 кадров - 20 секунд). Что скажут гуру относительно первых промеров?

[Iskandar]

А вот - сегодняшний результат:

[David]

По величине ошибки вроде очень даже ничего , особенно учитывая технологию изготовления. Однако малый период обращения наверно создаст трудности при гидировании. Руками это будет делать пробламатично, особенно вращая скользящий контакт на трансформаторе от "PIKO". Подумайте над шаговым двигателем и коррекцией периодики , взяв за основу схему того же Бартелса .

[Ivan Mhitarov]

Саша, по-моему вышло очень даже ничего!
У нас EQ6 дает периодику поболее. Осталось к нему автогид прикрутить (хотя бы по одной оси) и снимать, снимать, снимать

[Iskandar]

Ребята, спасибо за добрые слова и советы. David прав - с помощью трансформатора от PIKO гидировать очень трудно, практически невозможно. Поэтому надежда сейчас у меня на INPan-a, который разработал схему контроллера для шагового двигателя, и на Павла Бахтинова, от которого ожидаем вердикта относительно работоспособности этой конструкции. Если всё сложится удачно, то к её пульту можно будет подсоединить Proguider-овскую коробочку, сконструированную Антоном, и тогда, как учит Иван - "снимать, снимать, снимать" ...