Оборачивающая призма 45°

[artemka]

Были похожие мысли сломать бинокль ) , но непонятно как там получится с длинной фокуса и подопытных жалко, не рискнул колхозить

[Ph_user]

какое стекло в купленной angeleyes 2” кто-нибудь знает как можно проверить в домашних условиях ?

Лазером просветить. ВАК4 в разы больше рассев дает и проход луча со сторон будет больше видно. У вк7 и к9 намного меньше - примерно как у флоат стекла окнам или мож меньше.

Есть подозрение самые лучшие условно китайские стекла трут на тайване и из тайваня нету импорта внутрь китая и потому 2буквеный без возможности покупать оттуда товары типа вильяма и даже лонг пернга и продавать подешевле. Потому только али или другие магазины. Можно еще уже попросить астромагазин привезти из китая шмидтов с крышей самых приличных.

сломать бинокль

Просто разобрать на части. У многих моделей входные трубы в призмоблок вкручены и там только переходник с резьбы около 30х1 вкрутить спереди на 31.7мм трубу для телескопа. У части моделей типа свбоньки са204 сзади можно втыкать 1.25дюйма в пластик на трении. Но чтобы раскрутить ось моста имхо нужна спец приспособа из цилиндра с пальцем-штырем.

Еще вариант взять топовые свбоньки типа са401 или са405 (или иную похожую китайщину - босму - скайровер - лоаву и др) и там тоже шмидт с крышей и окном около 21мм стоит с приличным качеством (са405 подешевле и призма может быть хуже ?). Задник с призмой на 4 винтах прикручен к входным линзам - можно открутить и тоже сделать переходку под крепление на телескоп. Но там от призмы до стыка с линзами достаточно далеко и надо смотреть сколько выноса у телескопа. На выход там официально 1.25 дюйма можно ставить через переходник.

[taurus23]

на трубе зрт-460,призмоблок хороший.

[Hermit]

Были похожие мысли сломать бинокль ) , но непонятно как там получится с длинной фокуса и подопытных жалко, не рискнул колхозить

Да, тоже об этом давно думал. Заменить порро-призмы на зеркальный ромб для обеспечения требуемого выноса фокуса под призмы 45°. Или вообще поставить EMS для излома на 90°, но это очень уж радикально, много придется переделывать.

[artemka]

По совету Ph_user попробовал просветить лазером призму 45 angeleyes 2”, бликов не увидел, хотя может бы требовалось сравнивать с гарантированными образцами линз bk7,bak4 и тд. Кому интересно внутренности на фото.

tairus23 неплохо бы конечно найти в продаже подходящий недорогой призмоблок и без инструментов на коленке сделать адаптер, боюсь только что затраты экспериментов выйдут в стоимость baader, если до сих пор никто не проверил и гарантирует результат или просто не стоит времени и усилий, у меня например нет инструментов и времени

Hermit идея была немного наоборот, тоесть на основе призм бинокля использовать телескоп. А если задача переделки бинокля под астро-наблюдения то тут лучше наверное всё-таки не мучить бинокль тк в дешёвых это обычные ахромат-линзы, лучше уж как sky-man сделал (совместил 2 телескопа), а на дорогие бинокли рука точно не поднимется. Готовые решения астро-бинокли сэкономить и время и деньги.

[Ph_user]

на трубе зрт-460,призмоблок хороший

Но мелкий - порядка 16мм окна вроде. Примерно похоже на свбоньку св222. До полнополя 1.25дюймов далековато.

бликов не увидел, хотя может бы требовалось сравнивать с гарантированными образцами линз bk7,bak4 и тд.

Просвет делают минимум на 2 анализа - посмотреть рассев в стекле и посмотреть на качество углов и поверхностей др. Рассев в стекле смотрят в темноте - просто по светлости хода луча в стекле сбоку.

Для контроля прохода через призму - надо посветить лазером на кусок белой бумажки где-то в 1метре или дальше и запомнить вид точки (всей картинки в темноте - можно зафотать как референс). И потом просветить через призму и тоже чтобы центр точки (или уже размазни или набора точек и др) были на той бумажке. И тоже можно зафотать (с одинаковыми настройками фотика). В случае приличной призмы - вид точки с призмой и без призмы примерно одинаковый. Падение луча на бумажку надо примерно перпендикулярно чтобы точка была минимальных размеров.

Фотки призмы из св222 -
1. Отражение от входа-выхода. Светильник из 4х36вт лл +рассев среднематовый - слабо зеленоватое. исо1600 ф/10 1/60сек
2. Наружнее отражение от грани крыши (фазокор на крыше) - очень мощное (десятки процентов ?) желтоватое. исо1600 ф/10 1/640сек
3+4. Просвет лазером стекла - весьма чистое (намного чище вак4) - порядка приличных вк7 или мож примерно аналога к9. Почти без заметности пролета лазаря через стекло и глазом. исо1600 ф/6.3 1/40сек + исо3200 ф/5.6 1/15сек

Точка на бумажке при просвете через призму - без заметных ухудшений относительно без призмы.

[artemka]

Ph_user на первом фото призма в натуральном виде ? Если да то svbony хорошее просветление жаль что не делают 45 2” , на angeleyes видно чуть зелёное только в зеркальном отражении.

Сейчас просто направил лазер перпендикулярно в белый потолок (дистанция 1,5 метра), глянул, сделал фото, затем вставил лазер в окулярный узел призмы, направил также в потолок, глянул и сделал ещё фото.
Визуально одинаково, хотя камера телефона фоткает по разному. Лазер дешёвый китайский поэтому луч не точка в обоих случаях, и на фото с призмой доп линия это видимо грань которую видно посередине призмы (визуально это тонкий лучик лазера, но на фото получается совсем не так)

[Hermit]

Hermit идея была немного наоборот, тоесть на основе призм бинокля использовать телескоп. А если задача переделки бинокля под астро-наблюдения то тут лучше наверное всё-таки не мучить бинокль тк в дешёвых это обычные ахромат-линзы, лучше уж как sky-man сделал (совместил 2 телескопа), а на дорогие бинокли рука точно не поднимется. Готовые решения астро-бинокли сэкономить и время и деньги.

Мне хотелось именно переделать бинокль на универсальное применение, наземка + астро без излома шеи, вопрос стоимости не стоял, ибо достался незадорого (хоть и 22*100). А призмы 45° потом прижились в экспериментальном варианте стереотрубы.

[Calypso]

По совету Ph_user попробовал ...Кому интересно внутренности на фото.

а потом вот на барахолке и появляются такие изделия.. со скидками и комментариями - не использую.. или не пригодилась
но товар - абсолютно новый 

Вы бы прежде чем курочить призму - на небо бы посмотрели.. в телескоп.. или по коняшкам (С)..

[artemka]

Hermit классная штука! Выглядит супер! ) напомнило историю когда в 1900г. сделали телескоп длиной более 60 метров, но он лежал неподвижно, а наводились через зеркало у объектива.
А соосность не сбивается при изменении фокуса или пользователя с другим межзрачковым расстояниям ?
Calypso правильное замечание !
Только на звёзды в такие не собирался ни когда наблюдать, задача брать с собой в пвд на природу, а о картинке я сразу понял что ожидал чуть лучше.
Надо отдать должное, собрана она хорошо, ни одной пластмассовой детали кроме крышки окуляра, ни одной капли клея, метал зачернен внутри, сидит без люфтов. Видимо корпус скопировали с хорошей фирменной модели.
Скоро будет ещё одна призма проверим, удивлюсь если будет лучше этой.
Продавать не планирую, хотя астро-барахла уже накопилось, куда-нибудь применю.

Насчёт разборки, мне например при покупке очень помогают оценить вещь фото или видео внутренностей, чтоб понимать с чем имею дело, поэтому поделился здесь, а личного любопытства разбирать ее не было, там всё элементарно

[Андрей Лёвин]

Hermit идея была немного наоборот, тоесть на основе призм бинокля использовать телескоп. А если задача переделки бинокля под астро-наблюдения то тут лучше наверное всё-таки не мучить бинокль тк в дешёвых это обычные ахромат-линзы, лучше уж как sky-man сделал (совместил 2 телескопа), а на дорогие бинокли рука точно не поднимется. Готовые решения астро-бинокли сэкономить и время и деньги.

Мне хотелось именно переделать бинокль на универсальное применение, наземка + астро без излома шеи, вопрос стоимости не стоял, ибо достался незадорого (хоть и 22*100). А призмы 45° потом прижились в экспериментальном варианте стереотрубы.

  Володь, какие характеристики у твоей "экспирементальной" стереотрубы? Что за призмы спереди? Тоже были мысли сделать с изломом (но 30 градусов), но останавливает необходимость жёстко выдерживать относительную горизонтальность обеих половин трубы.

[artemka]

Там спереди зеркала, призмы таких размеров врятли кто-то будет использовать.
Тоже интересно насколько удобно пользоваться, и моменты по юстировки соосности, может какие-то полезные мелочи посоветуете ?

[Андрей Лёвин]

  Ну, в АСТ 10х45 призмы 50мм. Я бы и на свою 100мм поставил, если бы были...

[Hermit]

Андрей, привет! Давай обсуждение сего девайса перенесем в "Бинокуляры", здесь это будет наглым оффтопиком. Немножко попозже запощу, уж коли интерес появился...

[artemka]

Проверил призму 2” с желтым кольцом оказалась схожей с angeleyes 2”. Не заметил изменения в изображении и яркости между обоими, и лазер вставленный в окулярный узел давал одинаковую картинку. Удобство призмы с желтым кольцом в том что более продуманный переходник узел 1.25 ближе к призме располагается, а недостаток в том что призма приклеена в 2-3х местах к одной из половинок корпуса (он внутри почти похож на angeleyes), достать не получилось пришлось помучиться с промывкой , тк не все грани в доступе а должны быть чисты иначе это видно.
Вес без переходника 1.25: angeleyes - 433гр, желтая - 446
И на жёлтом с окулярами 2” фокусер во внутрь сильнее вдвигать приходится (пропал запас 2мм на sv48p 102)

[taurus23]

Но мелкий - порядка 16мм окна вроде. Примерно похоже на свбоньку св222. До полнополя 1.25дюймов далековато.

ну,а что ж поделать?если бы как на фото продавались,я бы купил парочку...

[artemka]

Вообщем пришёл к выводам тк поле призмы зависит от ее размера а в продаже 2” в типовых корпусах, где окно 29-31мм то призма 45 2” это только нормальная 1.25”. Правильная 2” должна быть ещё больше размером, но таких не делают видимо тк увеличится длина прохождения и не хватит фокуса внутрь, а также как писал Эрнест увеличение размеров приведёт к увеличению хроматических аберраций. У baader 2” 90гр окно 35мм, а у 45гр окно 26мм и пишут что рекомендуют для ШК, то есть для не светосильных телескопов.
Вообщем яркость призм 45 думаю будет примерно одинаковой, а вот насчёт четкости хотелось бы посмотреть на разницу с хорошим просветлением и фазовых покрытиях о которых здесь говорили

[vitgeo]

У baader 2” 90гр окно 35мм

Нет, это не так! Вы путаете двухдюймовую призму Баадер с призмой Т2. У двухдюймовой призмы Баадер "окно" 46 мм. а призмы Т2 - 34 мм. Обе призмы были у меня (Т2 и сейчас есть) и была возможность убедиться в этом на личном опыте. Призмы Т2 поставляются без окулярных зажимов и баррелей со стороны телескопа. Двухдюймовые призмы Баадер поставляются с двухдюймовым кликлоком и двухдюймовым баррелем, их часто путают.
Была у меня ещё огромная двухдюймовая призма амичи APM, там диафрагма 47 мм.

[yykh]

У baader 2” 90гр окно 35мм

У баадеровских 2" амичи у дешёвой апертура 38мм а у дорогой 44мм. И да, верно, 45-гр с такими размерами призм никто делать не будет, ибо там будет конский ход луча.
https://www.baader-planetarium.com/en/baader-2inch-amici-erecting-prism-90degrees-with-2inch-holder-and-2inch-sleeve.html
https://www.baader-planetarium.com/en/baader-2inch-90degrees-astro-amici-prism-with-bbhs-coating.html

P.S. У АРМ 2" амичи заявлена апертура 46мм.
https://www.apm-telescopes.net/en/apm-2-inch-erect-image-prism-with-fast-lock-and-ultra-broadband-coating

[artemka]

Ребята, про окно призмы 90 написал для примера, а рассматриваю 45гр, и все написанное касательно только неё. Спасибо за утончения насчёт 90гр призм