Оборачивающая призма 45°

[motorman]

Здравствуйте уважаемые ЛА. Подскажите пожалуйста где можно прочитать как устроена и работает оборачивающая призма. И намного ли хуже будет изображение по сравнению с обычным диагональным зеркалом при визуальных наблюдениях?
Заранее благодарен за ответы.

[yykh]

Здравствуйте уважаемые ЛА. Подскажите пожалуйста где можно прочитать как устроена и работает оборачивающая призма. И намного ли хуже будет изображение по сравнению с обычным диагональным зеркалом при визуальных наблюдениях?
Заранее благодарен за ответы.

Для начала изучите вот эту тему на соседнем форуме:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=1516
Там достаточно подробно всё расписано.

[crimchik]

Здравствуйте уважаемые ЛА. Подскажите пожалуйста где можно прочитать как устроена и работает оборачивающая призма. И намного ли хуже будет изображение по сравнению с обычным диагональным зеркалом при визуальных наблюдениях?
Заранее благодарен за ответы.

если это 45° призма прямого изображения "с крышей", то от самых ярких объектов будет такой паразитный луч
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?p=88011#p88011
с зеркалами такого не бывает

[Kolya21]

 У меня есть от вильям, никаких лучей не видел, но полоска тонкая темная есть, на планете её видно. Видимо это от ребра крыши.

[Kolya21]

Здравствуйте уважаемые ЛА. Подскажите пожалуйста где можно прочитать как устроена и работает оборачивающая призма. И намного ли хуже будет изображение по сравнению с обычным диагональным зеркалом при визуальных наблюдениях?
Заранее благодарен за ответы.

 


   Пробовал днем 45 Шмидта,  сравнивая с Амичи 90гр и диэл зеркалом. Видно хроматизм. Амичи намного лучше почти как зеркало.

[Ph_user]

Какие есть варианты 45градусных призм с крышей полного переворота ? Которые Шмидт с крышей.

Вариант свбони SV222 - имеет многослойное просветление и фазокор на крыше. Но официально может полосить от крыши и имеет только 16мм размера окна вроде -
Характеристики
1. Бренд: SVBONY
2. Модель: SV222
3. Размер: 1,25"
8. Покрытие: Полностью многослойное + фазовое покрытие
9. Ориентация изображения: Прямое изображение, не перевернутое
10. Оптическая длина: Около 93мм
13. Прозрачная диафрагма: 16 мм
15. Материал призмы: BK7
все модели Prism Diagonal, какими бы хорошими они ни были, имеют одну конструктивную особенность: через центр изображения проходит линия, где сходятся обе стороны поверхности призмы. Это может вызвать отражения или spikes. В какой-то степени это всегда происходит, когда яркий объект, например звезда, рассматривается на фоне темного фона, такого как ночное небо. Это должно быть очевидно только с очень яркими звездами или планетами.


Охота что-то аналогичное призме из SA401 - там окно около 21мм и при смотрении глазом по фонарям нету особо полос. Только если фотать (из телефона фотиком).

Итого что охота:
1. Размер окна минимум 20..21мм (чтобы могло работать с UF24 с меньшей потенциальной подрезкой краев).
2. Многослойка на входе-выходе + фазокор на крыше.
3. Приличное качество крыши мало полосящей хотя бы при смотрении глазом.
4. Стекло - китайский ВК7/К9 вполне сойдет для работы при около ф/4.5 и меньше.

Еще у свбони есть SV221 - но там качество еще более ужас ужас.

Еще видно Angeleyes - но там нету обещаний фазокора (прямых). Но размер окна вроде чуть побольше. Стоит раза в 1.5 дешевле свбони SV222 - качество сомнительно.

[Ph_user]

Приехала SVBONY SV222 45градусов шмидт с крышей. Жуткий товар - к нему нет замечаний.

Качество поверхностей по отражению - раза в 2+ лучше призмы из SA401. Отражение малонасыщеное синезеленое. Реально похоже на увереный уход ниже 0.2процента к обещаным в рекламе китайских заводов 0.15процентам в 2025.

Качество крыши - по тесту светодиодом синезеленым 3мм - без полос.

Окно всего 16мм диаметром - но с ф/4.5 стеклами спереди работает с UF24 без особо заметности темных краев.

Из реальных замечаний - нету чернений шлифованых граней призмы. Ну можно разобрать и помазать красковым маркером.

[yykh]

Жуткий товар - к нему нет замечаний.

При апертуре 16мм и отсутствии чернения призм нет то замечаний?

[Ph_user]

Свбони может знают комерческую хитрость - как то (хотя бы с ф/4.5 линзами) эта призма работает без заметной потери краев даже у 27.5мм условного поля выходного линзоблока. Хотя тут фокусное только около 220мм и призма стоит достаточно близко к выходной линзе. В телескопе ф/10 с дублетом на входе далеко от призмы может быть хуже.

Ну и чем меньше окно призмы тем меньше и ход по стеклу - это и меньше жрет вынос когда выноса мало и может меньше хроматить и сферичить добавочно.

Шлифованые грани призмы почернил сам - там два болта открутить и снять половину корпуса. Призма подклеена на две капли силикона большой тягучести - можно вытянуть призму из половины корпуса без отрыва от клея и помазать белые грани красковым маркером.

Основное замечание к призмам чаще про полосы от крыши если есть и про точность углов и про рассев в стекле и про отражение от поверхностей.

Ну качество по отражению смогли устроить. Крыша мало полосит (пока без заметности). Что по рассеву в стекле и точности углов - надо лазером посветить посмотреть.

Углы похоже на прилично точные - точка лазера одинокая резкая на бумажке без особо существенных приосевых рассевов.

Стекло на просвет лазером вмеру прозрачное - намного лучше (старых) ВАК4 и ближе к обычному ВК7 (может китайский дешевый аналог H-K9L).

Какой-то фазокор на гранях крыши скорее тоже в наличии - картинка через грани крыши заметно подкрашена.

[Lex1]

Окно всего 16мм диаметром - но с ф/4.5 стеклами спереди работает с UF24 без особо заметности темных краев.

Можете измерить насколько режется поле зрения? По фото через окуляр или посчитав по кирпичам. Должно быть процентов двадцать.

[Ph_user]

насколько режется поле зрения?

Через SV222 и призму от SA401 (около 20..21мм окна) и UF24 видно почти одинаково по углу по космосу. Но через SV222 уже намного сложнее ловить глазом место видимости всего поля. Если смотреть на края - там виден почти одинаковый угол. И центра тоже можно найти место видимости примерно всех краев проектной полевой обрезалки. Но удобство работы UF24 с SV222 весьма заметно понижено. Потому тоже обычно с ней работает UF18 с полем на около 6мм меньше по диаметру и там потери удобства смотра намного меньше если даже можно найти.

[artemka]

Ищу призму 45 градусов для адаптации рефрактора по природе, интересно какая сейчас призма 45 более качественная из доступных на рынке в России? Покупал angeleyes 2” 45 окно в ней 30мм и еле заметное зелёное просветление, но к сожалению телескоп который планировал использовать (svbony sv48p 102) этой призме не хватает хода фокуса во внутрь где-то 1-2 см из-за адаптера 2” - 1.25”, хотя окуляр 2” ES 18/82 фокусируется за пару мм до упора. А вот на ascar 80ed призме 45 2” внутрь ещё 3см запас хода внутрь . Сейчас заказал для проверки angeleyes 1.25 45 хотя похоже что это аналог svbony sv222, только дешевле в 2 раза.

[Ph_user]

похоже что это аналог svbony sv222, только дешевле в 2 раза.

У синих аналоги по наружним размерам в наличии и раз в 6 дешевле. Разница может быть в точности угла 90градусов крыши и остроты крыши и качества поверхностей на отражение и фазокора на крыше.

[artemka]

Читал на cloudynights чел сравнивал несколько 45 призм, пишет что понравилась призма WO и какая-то пластиковая Celestron. Вообще ситуация с призмами непонятная, либо в цену телескопа, либо непонятно какого качества. Интересно почему не найти призму уровня хорошего бинокля, или что-то типа Celestron porro prism которую уже не производят

[Ph_user]

Спрашивал свбоней тоже положить на продажу простую поррошку (или даже приличную поррошку-2 или даже монотертую вместо склейки) прямую с посадками под типовые телескопные шелобушки - но пока только думают. Они конторка мелкая - если спроса на рынке мало им мало смысла инвестировать в такой заказ.

У целестрона там лютая японщина по японской цене может быть.

[Calypso]

Читал на cloudynights чел сравнивал несколько 45 призм, пишет что понравилась призма WO и какая-то пластиковая Celestron. Вообще ситуация с призмами непонятная, либо в цену телескопа, либо непонятно какого качества. Интересно почему не найти призму уровня хорошего бинокля, или что-то типа Celestron porro prism которую уже не производят

По собственному опыту - рекомендую Анжелейс..
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92098.msg6437383.html#msg6437383
у меня в формате 2".. никаких лучей, описанных уважаемым Эрнестом не заметил (может плохо искал.. или фонарь не столь яркий - чтобы увидеть искомое)

Есть аналогичная в продаже и в формате 1,25".. вот за неё ничего не скажу - не пробовал

[artemka]

Calypso, спасибо за рекомендую. Брал 2” на удачу тк Эрнест писал что они хуже 1.25” также angeleyes пугает что это наибюджетнейший производитель. Возможно у других более качественное стекло, обработка, просветление. Только жаль что до качества бинокля оборачивающие астро призмы что видел сильно недотягивают, вносят пелену убивают четкость

[Ph_user]

жаль что до качества бинокля оборачивающие астро призмы что видел сильно недотягивают, вносят пелену убивают четкость

Так надо пробовать брать топы вместо вещей для мало имущих. Свбонька св222 вполне прилично работает в ручной посмотрелке с (супер)апохроматом и без особых ухудшений относительно призмы из топовой свбоньки са401 (но там размер окна больше). С поррошной обороткой из биноклика са204 дважды ед а(по)хроматы даже че-то хуже работают. Хотя там призмы вроде терпимой точности и на общей плите.

Шмидт с крышей от вильяма вроде побольше по окну и раза в 2 дороже св222.

Стекло у вильяма может быть чистакровный арийский шот вк7 или даже вк7 повышеной прозрачности. А у свбоньки какой-нить китайский к9(л) пониженой цены.

[artemka]

Ph_user все правильно говоришь, только б знать наверняка что это того стоит и купить можно было у нас. А то получается кот в мешке, без гарантий и искать как доставить, вообщем замороченно слишком. Тогда уж лучше сразу купить sky rover bino 100ed за 150к руб. и не заниматься мелочами

[Ph_user]

Скайровер тоже надо искать где купить и как доставить. Официальные продажи на часть територий запрещены. А свбонькам пока нету запрета продавать туда призмы.