A A A A Автор Тема: Оборачивающая призма 45°  (Прочитано 544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн motormanАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от motorman
Оборачивающая призма 45°
« : 11 Апр 2023 [18:04:27] »
Здравствуйте уважаемые ЛА. Подскажите пожалуйста где можно прочитать как устроена и работает оборачивающая призма. И намного ли хуже будет изображение по сравнению с обычным диагональным зеркалом при визуальных наблюдениях?
Заранее благодарен за ответы.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Оборачивающая призма 45°
« Ответ #1 : 11 Апр 2023 [19:28:04] »
Здравствуйте уважаемые ЛА. Подскажите пожалуйста где можно прочитать как устроена и работает оборачивающая призма. И намного ли хуже будет изображение по сравнению с обычным диагональным зеркалом при визуальных наблюдениях?
Заранее благодарен за ответы.
Для начала изучите вот эту тему на соседнем форуме:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=1516
Там достаточно подробно всё расписано.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Оборачивающая призма 45°
« Ответ #2 : 11 Апр 2023 [19:42:38] »
Здравствуйте уважаемые ЛА. Подскажите пожалуйста где можно прочитать как устроена и работает оборачивающая призма. И намного ли хуже будет изображение по сравнению с обычным диагональным зеркалом при визуальных наблюдениях?
Заранее благодарен за ответы.

если это 45° призма прямого изображения "с крышей", то от самых ярких объектов будет такой паразитный луч
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?p=88011#p88011
с зеркалами такого не бывает
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 446
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Оборачивающая призма 45°
« Ответ #3 : 12 Апр 2023 [12:34:17] »
 У меня есть от вильям, никаких лучей не видел, но полоска тонкая темная есть, на планете её видно. Видимо это от ребра крыши.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 446
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Оборачивающая призма 45°
« Ответ #4 : 12 Апр 2023 [12:38:32] »
Здравствуйте уважаемые ЛА. Подскажите пожалуйста где можно прочитать как устроена и работает оборачивающая призма. И намного ли хуже будет изображение по сравнению с обычным диагональным зеркалом при визуальных наблюдениях?
Заранее благодарен за ответы.
 


   Пробовал днем 45 Шмидта,  сравнивая с Амичи 90гр и диэл зеркалом. Видно хроматизм. Амичи намного лучше почти как зеркало.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Оборачивающая призма 45°
« Ответ #5 : 28 Июн 2025 [18:08:04] »
Какие есть варианты 45градусных призм с крышей полного переворота ? Которые Шмидт с крышей.

Вариант свбони SV222 - имеет многослойное просветление и фазокор на крыше. Но официально может полосить от крыши и имеет только 16мм размера окна вроде -
Характеристики
1. Бренд: SVBONY
2. Модель: SV222
3. Размер: 1,25"
8. Покрытие: Полностью многослойное + фазовое покрытие
9. Ориентация изображения: Прямое изображение, не перевернутое
10. Оптическая длина: Около 93мм
13. Прозрачная диафрагма: 16 мм
15. Материал призмы: BK7
все модели Prism Diagonal, какими бы хорошими они ни были, имеют одну конструктивную особенность: через центр изображения проходит линия, где сходятся обе стороны поверхности призмы. Это может вызвать отражения или spikes. В какой-то степени это всегда происходит, когда яркий объект, например звезда, рассматривается на фоне темного фона, такого как ночное небо. Это должно быть очевидно только с очень яркими звездами или планетами.


Охота что-то аналогичное призме из SA401 - там окно около 21мм и при смотрении глазом по фонарям нету особо полос. Только если фотать (из телефона фотиком).

Итого что охота:
1. Размер окна минимум 20..21мм (чтобы могло работать с UF24 с меньшей потенциальной подрезкой краев).
2. Многослойка на входе-выходе + фазокор на крыше.
3. Приличное качество крыши мало полосящей хотя бы при смотрении глазом.
4. Стекло - китайский ВК7/К9 вполне сойдет для работы при около ф/4.5 и меньше.

Еще у свбони есть SV221 - но там качество еще более ужас ужас.

Еще видно Angeleyes - но там нету обещаний фазокора (прямых). Но размер окна вроде чуть побольше. Стоит раза в 1.5 дешевле свбони SV222 - качество сомнительно.
« Последнее редактирование: 28 Июн 2025 [18:22:52] от Ph_user »

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Оборачивающая призма 45°
« Ответ #6 : 23 Июл 2025 [21:43:15] »
Приехала SVBONY SV222 45градусов шмидт с крышей. Жуткий товар - к нему нет замечаний.

Качество поверхностей по отражению - раза в 2+ лучше призмы из SA401. Отражение малонасыщеное синезеленое. Реально похоже на увереный уход ниже 0.2процента к обещаным в рекламе китайских заводов 0.15процентам в 2025.

Качество крыши - по тесту светодиодом синезеленым 3мм - без полос.

Окно всего 16мм диаметром - но с ф/4.5 стеклами спереди работает с UF24 без особо заметности темных краев.

Из реальных замечаний - нету чернений шлифованых граней призмы. Ну можно разобрать и помазать красковым маркером.
« Последнее редактирование: 23 Июл 2025 [21:48:51] от Ph_user »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Оборачивающая призма 45°
« Ответ #7 : 23 Июл 2025 [22:28:14] »
Жуткий товар - к нему нет замечаний.
При апертуре 16мм и отсутствии чернения призм нет то замечаний?

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Оборачивающая призма 45°
« Ответ #8 : 23 Июл 2025 [22:43:19] »
Свбони может знают комерческую хитрость - как то (хотя бы с ф/4.5 линзами) эта призма работает без заметной потери краев даже у 27.5мм условного поля выходного линзоблока. Хотя тут фокусное только около 220мм и призма стоит достаточно близко к выходной линзе. В телескопе ф/10 с дублетом на входе далеко от призмы может быть хуже.

Ну и чем меньше окно призмы тем меньше и ход по стеклу - это и меньше жрет вынос когда выноса мало и может меньше хроматить и сферичить добавочно.

Шлифованые грани призмы почернил сам - там два болта открутить и снять половину корпуса. Призма подклеена на две капли силикона большой тягучести - можно вытянуть призму из половины корпуса без отрыва от клея и помазать белые грани красковым маркером.

Основное замечание к призмам чаще про полосы от крыши если есть и про точность углов и про рассев в стекле и про отражение от поверхностей.

Ну качество по отражению смогли устроить. Крыша мало полосит (пока без заметности). Что по рассеву в стекле и точности углов - надо лазером посветить посмотреть.

Углы похоже на прилично точные - точка лазера одинокая резкая на бумажке без особо существенных приосевых рассевов.

Стекло на просвет лазером вмеру прозрачное - намного лучше (старых) ВАК4 и ближе к обычному ВК7 (может китайский дешевый аналог H-K9L).

Какой-то фазокор на гранях крыши скорее тоже в наличии - картинка через грани крыши заметно подкрашена.
« Последнее редактирование: 23 Июл 2025 [23:01:29] от Ph_user »