Проблема с фокусировкой SVBONY

[Lex1]

Это же рефлектор, аберраций нет.

Реальность полна разочарований - https://fidgor.narod.ru/Observers/Test_2/test_376.html

и когда вожу глазом около окуляра видно как синие лампочки смещаются всем скопом относительно красных

Возможно хроматизм увеличения, возможно нерасчётное смещение зрачка. Оптику тестируют не так - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=98

[Kassy]

Опять же, у меня не укладывается в голове почему при увеличении кратности окуляра снижается максимальное качество резкости.

Резкость объектива остаётся прежней, но при большем увеличении вы видите нерезкость, которая была незаметна при меньшем увеличении.

Если так, я выходит хуже не сделаю если буду использовать "честные" 15мм и x2 барлоу, верно?

При одинаковом высоком качестве окуляров и ЛБ неверно. Специалисты-оптики свидетельствуют, что у окуляров с предфокальным компонентом (встроенная ЛБ) этот компонент рассчитывают так, чтобы компенсировать аберрации остальной части окуляра.

[Dmitry777]

То есть есть где-то в далеке текст,

а на сколько далеко этот текст?
Просто у телескопа, как и у любого оптического ерибора, есть минимальное расстояние фокусировки и с разными окулярами оно будет немного разным.
Попробуйте наблюдать более удалённые предметы.
Телескоп же не предназначен для чтения текста в десятках метров)))

[Kommuna]

Окуляр в другой трубе испытайте для чистоты эксперимента. Но я тоже думаю, что не в нем дело.

[Algok]

Резкость объектива остаётся прежней, но при большем увеличении вы видите нерезкость, которая была незаметна при меньшем увеличении.

При бОльшем увеличении я вижу что максимальная резкость хуже, чем на окуляре с меньшим увеличении. То есть я не "заметил нерезкость" из-за большего увеличения, я заметил что теперь не вижу так же чётко ту же надпись, которую чётко видел при меньшем увеличении.

[Algok]

При одинаковом высоком качестве окуляров и ЛБ неверно. Специалисты-оптики свидетельствуют, что у окуляров с предфокальным компонентом (встроенная ЛБ) этот компонент рассчитывают так, чтобы компенсировать аберрации остальной части окуляра

Спасибо, учту. Много хитростей оказывается если глубже копнуть.

[Algok]

а на сколько далеко этот текст?

километра два

[Algok]

Окуляр в другой трубе испытайте для чистоты эксперимента

Хах, у меня это единственная труба

[Algok]

Оптику тестируют не так

Попробую яркую точку соорудить и провести Star test. Надеюсь расстояния в 7 метров хватит, а то в однушке особо не развернуться

[Algok]

Оптику тестируют не так

Вот. Это фонарь вдалеке. Тот что поменьше - комплектный окуляр, побольше - проблемный. Призму убрал, окуляр напрямую в трубе.

[Максим4848]

Оптику тестируют не так

Вот. Это фонарь вдалеке. Тот что поменьше - комплектный окуляр, побольше - проблемный. Призму убрал, окуляр напрямую в трубе.

Поставьте призму, из такого же расфокуса начните постепенно фокусировку и наблюдайте за тем, что происходит с черной плямой от вторички, вы увидите, что она постепенно расползается по изображению, и глаз перестаёт её замечать, но на самом деле она то никуда не делась, а как бы размещалась по всему изображению, и это ведёт к потере контраста. При меньших увеличениях размер строящегося изображения тоже меньше и если грубо то пляма слабее размазывается и сильнее снижает контраст

[Kassy]

Резкость объектива остаётся прежней, но при большем увеличении вы видите нерезкость, которая была незаметна при меньшем увеличении.

При бОльшем увеличении я вижу что максимальная резкость хуже, чем на окуляре с меньшим увеличении. То есть я не "заметил нерезкость" из-за большего увеличения, я заметил что теперь не вижу так же чётко ту же надпись, которую чётко видел при меньшем увеличении.

Это не так работает. Любой объектив строит в своём фокусе изображение светящейся точки бесконечно малого размера в виде фигуры с ненулевым размером. Этот размер складывается из дифракционного (теоретического) ограничения для данной апертуры (диск Эйри) и аберраций реального объектива, которые этот диск ещё раздувают. Окуляр увеличивает это изображение. Пока размер диска Эйри, искажённого аберациями, меньше разрешающей способности вашего глаза, вам кажется, что изображение чёткое. Как только размер становится больше, вы видите нерезкость.

[Algok]

При меньших увеличениях размер строящегося изображения тоже меньше и если грубо то пляма слабее размазывается и сильнее снижает контраст

Не совсем понял, но когда проверю думаю пойму. Контраст я видел повышают вставляя в отверстие для окуляра в трубе свтопоглощающую трубку, тоже хочу попробовать.

[Algok]

Это не так работает. Любой объектив строит в своём фокусе изображение светящейся точки бесконечно малого размера в виде фигуры с ненулевым размером. Этот размер складывается из дифракционного (теоретического) ограничения для данной апертуры (диск Эйри) и аберраций реального объектива, которые этот диск ещё раздувают. Окуляр увеличивает это изображение. Пока размер диска Эйри, искажённого аберациями, меньше разрешающей способности вашего глаза, вам кажется, что изображение чёткое. Как только размер становится больше, вы видите нерезкость.

Не сразу понял суть сказанного. Но разве из-за этого у меня выходит такое различие в резкости? Вот примерно нарисовал какой картинки я могу добиться на двух окулярах. Хотел перед отправкой ещё раз сравнить разницу, но сейчас туман поэтому на картинке то, как я её помню.

[AlexYu]

Вот примерно нарисовал какой картинки я могу добиться на двух окулярах.

Ну и? Резкость на картинке справа ни чуть не хуже, чем резкость слева. Просто все больше и поэтому  размазаность краев видно лучше. Нормальный окуляр, не парьтесь!  Все ваши "эффекты" чисто психологические (ожидалось другое, но это была просто ошибка). Телескоп тут совершенно ни при чем.

Вообще для МАК90 увеличение можно сделать где-то до 120, не больше. Но и на 120 не будет так, что очень-очень все резко, некоторая размазанность на очень контрастных изображениях  при этом уже заметна.

[Lex1]

Вот. Это фонарь вдалеке.

Тут можно увидеть только, что перед телескопом оконное стекло, которое снижает разрешение раз в пять. Ну и что он более-менее съюстирован.

[Algok]

Резкость на картинке справа ни чуть не хуже, чем резкость слева

Хуже. Я помимо того что растянул буквы, добавил на них размытия.

Все ваши "эффекты" чисто психологические

Я же говорю, я сейчас предпочитаю использовать комплектный окуляр потому что те же буквы на железнодорожном кране в него я могу прочитать, а в другой окуляр не могу. Ну если по честному, на самом деле если долго всматриваться можно и в новый прочитать надпись, но в комплектный долго всматриваться не нужно.

Вообще для МАК90 увеличение можно сделать где-то до 120, не больше

Ну здесь 120, не сильно-то и больше "максимального" предела. Но я не понял откуда взялось число 120 если должно быть 180 максимально полезного увеличения

[Algok]

более-менее съюстирован

А это хорошо или плохо? Я не придираюсь к словам, но съюстирован звучит как противоположность отъюстирован. Отсюда и вопрос.

[Lex1]

Но я не понял откуда взялось число 120

Максимум при нормальном зрении 1.4D, т.е. 126 раз.

Оконное стекло ограничивает реальное увеличение до 30-50 раз (пример).

А это хорошо

Да, это синонимы.

[Kassy]

Это не так работает. Любой объектив строит в своём фокусе изображение светящейся точки бесконечно малого размера в виде фигуры с ненулевым размером. Этот размер складывается из дифракционного (теоретического) ограничения для данной апертуры (диск Эйри) и аберраций реального объектива, которые этот диск ещё раздувают. Окуляр увеличивает это изображение. Пока размер диска Эйри, искажённого аберациями, меньше разрешающей способности вашего глаза, вам кажется, что изображение чёткое. Как только размер становится больше, вы видите нерезкость.

Не сразу понял суть сказанного. Но разве из-за этого у меня выходит такое различие в резкости? Вот примерно нарисовал какой картинки я могу добиться на двух окулярах. Хотел перед отправкой ещё раз сравнить разницу, но сейчас туман поэтому на картинке то, как я её помню.

Тут нужна другая аналогия. Представьте себе, что вы напечатали не очень резкую фотографию на листе А4. С 10 метров её несовершенство не будет видно, а с 50 см будет хорошо заметно. Разница здесь только в размере изображения на сетчатке вашего глаза. Так же и разные окуляры в одном телескопе дают разное увеличение того изображения, которое объектив телескопа строит в своей фокальной плоскости.