Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Импортозамещение таблицы ахроматов  (Прочитано 1932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlYevАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 256
  • Благодарностей: 335
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Есть известная таблица, оценивающая уровень хроматизма ахроматов в зависимости от апертуры и относительного фокусного расстояния.
Многим она нравится, но там расчёт идёт от дюймов апертуры, что нам не очень удобно.
Поэтому перевёл её в православные миллиметры.

150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #1 : 03 Фев 2023 [17:07:19] »
 Интересно... А чего стоит это упрощение? Ликвидации лишней колонки в дюймах? Странный подход.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 53
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #2 : 03 Фев 2023 [17:15:03] »
И эту работу кто-то должен был сделать. :) Спасибо!
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Онлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 52
    • Сообщения от cubear
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #3 : 03 Фев 2023 [17:17:13] »
Таблица в экселе просто перепечатана или с формулой? Её бы экстраполировать на меньшие и больше апертуры) Для биноклей и гигантских ахроматов в обсерваториях
Meade lightbridge 12, travel Phoenix 80HD, Тал-коронадо, беркут 7х35

Оффлайн AlYevАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 256
  • Благодарностей: 335
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #4 : 03 Фев 2023 [17:23:35] »
С формулами, конечно.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #5 : 03 Фев 2023 [17:28:55] »
  Глупость какая то. Убрать дюймы. И ради этого создать новую тему. Взял бы и действительно посчитал
для больших диаметров. Все порезать и почикать  . Может ещё лучше в локти , аршины переведём? :D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн AlYevАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 256
  • Благодарностей: 335
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #6 : 03 Фев 2023 [17:29:46] »
А чего стоит это упрощение?
Ну, старую таблицу не все понимали, откуда там берутся цифры. Автор явно считал её на калькуляторе (округлял как вздумается). Цветами выделял тоже не строго по правилам.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Онлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 177
  • Благодарностей: 117
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #7 : 03 Фев 2023 [17:38:58] »
Для биноклей и гигантских ахроматов в обсерваториях
Если вы знаете параметры объективов биноклей составить не проблема.
Глупость какая то. Убрать дюймы
Неужели и фокус в дюймах считаете?
« Последнее редактирование: 03 Фев 2023 [18:04:06] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AlYevАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 256
  • Благодарностей: 335
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #8 : 03 Фев 2023 [17:41:26] »
Убрать дюймы.
Дюймы привычны владельцам добов и отчасти ШК. Владельцы ароматов обычно оперируют миллиметрами. Думаю, разделить апертуру в мм на относительное фокусное - не сложная процедура.
А масштабировать таблицу проблем нет, она же в экселе.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #9 : 03 Фев 2023 [17:45:39] »
  Это то и понятно . Но таблица посчитана согласно условным стандартам Сэйдвика и Конради. А это
все го лишь их чисто визуальные оценки зависимости диаметров и F/D  ахроматов для визуала .
Без всяких формул. Только личный опыт наблюдений в визуале.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн AlYevАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 256
  • Благодарностей: 335
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #10 : 03 Фев 2023 [17:51:36] »
Без всяких формул
Как это без формул? Там же относительное фокусное делится на апертуру. Только к цифрам (сотым) и к цвету автор вольно относится.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #11 : 03 Фев 2023 [18:00:09] »
 Ну если  простейшее действие диаметр, фокусное, относительное отверстие называть формулами...
Тогда согласен. Что за формула хотя бы без квадрата? :D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 177
  • Благодарностей: 117
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #12 : 03 Фев 2023 [18:07:21] »
Как это без формул? Там же относительное фокусное делится на апертуру
Квадрат апертуры на фокусное у нас и фокусное на квадрат апертуры у них.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Гомер22

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гомер22
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #13 : 03 Фев 2023 [18:17:26] »
Как мы все жили без этой таблицы все эти годы.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 55 432
  • Благодарностей: 1082
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #14 : 03 Фев 2023 [18:23:42] »
Как это без формул? Там же относительное фокусное делится на апертуру
Квадрат апертуры на фокусное у нас и фокусное на квадрат апертуры у них.
Какое у нас ...у них.  Зачем выдумывать....  На какой квадрат ?   :o   
Одно - это относительное отверстие  (D/F) ,  второе - это относительное фокусное расстояние (F/D).
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 177
  • Благодарностей: 117
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #15 : 03 Фев 2023 [19:13:35] »
Какое у нас ...у них.  Зачем выдумывать....  На какой квадрат
Для получения коэффициента надо D/(F/D)=D^2/F
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 6 599
  • Благодарностей: 442
  • На форуме с 2007 г.
    • Сообщения от sky-man
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #16 : 03 Фев 2023 [19:44:56] »
102/500 в таблице не в красной зоне в отличие от 120/600 и 150/750.
Почему то на глаз мне тоже 102/500 больше понравилась труба чем 120/600, последняя пошла под продажу после сравнения по небу.
Для наблюдений SW Dob 305/1500 GoTo, lumicon Oiii gen3
Астрограф TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
На самолет в путешествия NexStar 102/500 f5
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Guy Fawkes II

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Guy Fawkes II
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #17 : 04 Фев 2023 [02:04:16] »
Формула: 25,4*F/D^2 и получается это число из таблицы. F,D - в миллиметрах
« Последнее редактирование: 04 Фев 2023 [02:09:55] от Guy Fawkes II »

Онлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 52
    • Сообщения от cubear
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #18 : 04 Фев 2023 [09:22:44] »
Почему то на глаз мне тоже 102/500 больше понравилась труба чем 120/600, последняя пошла под продажу после сравнения по небу.
1206 для планет годится только с диафрагмой, даже фильтр не спасёт. 1025 можно фильтром убрать хром, собственно в таблице жёлтые значения и означают filtrable, здесь просто не написали вообще) А так, для тёмного неба то всякие дипы смотреть и звёздные поля 1206 даже кривенький гораздо лучше должен быть)
Meade lightbridge 12, travel Phoenix 80HD, Тал-коронадо, беркут 7х35

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Импортозамещение таблицы ахроматов
« Ответ #19 : 04 Фев 2023 [09:33:22] »
  Далась Вам эта таблица ахроматов. Кто сейчас серьёзно наблюдает в ахро меньше 60 мм?Или кто
имеет ахромат больше 152 ? Таких людей на форуме еденицы. Для большинства любителей ахромат
по диаметру заперт именно в этом промежутке. Да и не только ахромат. Много на форуме счастливых
обладателей ED, APO большего диаметра? Основные ограничения цена, габарит и возрастающая стоимость монтажа с ростом диаметра. Что из труб можно беспроблемно найти из ахро в астромагазинах? 152/1200 практически потолок.
 Эрнест ради эксперимента собрал 152 -1/15 из китайской оптики. Телескоп ему понравился всем кроме
габаритов и удобства наблюдений. С другой стороны почему не побаловаться на даче с таким
монстром? Для Марса с нашим астроклиматом самое то. Но вот вопрос . Что потянешь на не очень частый астровыезд ахро 152, или Доб 16"?
  В европах сейчас в астромагазинах доступен ахро 102/1122мм, это F/11. Но вот вопрос, на сколько он
будет лучше более привычного ахро F/10? И если уж так по душе стандартный вид длинного ахромата,
то почему не купить стоящий рядом ED с такими же параметрами? На вид разницы ни какой, различие
только в стекле и цене. У таких телескопов и на западе не мало поклонников. На прилавках долго не
залеживаются.

Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.