Повреждения систем терморегулирования ТПК «Союз МС-22» и ТГК «Прогресс МС-21»

[Golossvyshe]

Я не знаю всех допустимых диапазонов, в которых могут работать агрегаты и приборы корабля. Одно могу сказать точно: ставить эксперименты с риском для жизни космонавтов никто не будет. Давным-давно был свидетелем, когда Елисеевым после совещания со специалистами принималось решение о прекращении полета космонавтов на Союзе в гораздо менее рискованной ситуации.
Имхо, наиболее вероятная ситуация - это замена корабля.

Не представляю, как это можно организовать практически.

Послать в марте (или феврале?) пустой «Союз»? А так вообще можно? «Союз» приспособлен к беспилотному полёту, причём со стыковкой к станции в ТОРУ? А если что-то пойдёт не так и корабль будет потерян? Мы уже неоднократно наблюдали, как «Союзы» стыковались вручную. А тут – экипажа нет, помочь некому…

Но даже если такой угрозой пренебречь, что будет с нынешним экипажем? Бросят РС и эвакуируются?
Или придётся сидеть до осени? Но там придёт пора белорусскую няшку катать. Вопрос политический.
И там же ещё «дорогой партнёр» Рубио вроде как. Он согласится сидеть на МКС до осени? Или его эвакуируют отдельно, скажем, «гремучим ведром»? Вместо Кикиной? А так можно? Ложементы вроде как штука индивидуальная.

Вопросы, вопросы…

[gals]

А так вообще можно? «Союз» приспособлен к беспилотному полёту, причём со стыковкой к станции в ТОРУ?

Без проблем - это основной его режим полета - космонавты при штатной работе всех систем - просто пассажиры.
У Прогрессов есть т.н. индикаторный режим, когда причаливание ручное по командам со станции. Думаю, что он будет реализован в случае необходимости.

На вторую серию вопросов не отвечу - не знаю.

[Golossvyshe]

А так вообще можно? «Союз» приспособлен к беспилотному полёту, причём со стыковкой к станции в ТОРУ?

Без проблем - это основной его режим полета - космонавты при штатной работе всех систем - просто пассажиры.

Ну это при штатной.
И все остальные-то вопросы остаются.

[gals]

Читайте ответ до конца.

[Amadeus]

Сегодня прошло совещание по выработке дальнейших действий. Решения не принято. И это понятно - никто не хочет брать личную ответственность. Третья аварийная посадка Союза с человеческими жертвами никому не нужна.

[Абака Тунде]

Народ, ну, что трясти теорией вероятности: да, вероятность ничтожная, но она ненулевая! Значит это событие может произойти.

С таким же успехом можно списывать протекший радиатор земного автомобиля на метеоритную атаку. Вероятность не нулевая! Зарегистрированы случая попадания метеоритов в людей! А тут ещё и атмосфера. Правда, автомобилей на Земле в МИЛЛИАРД раз больше, чем космических станций в космосе, но это мелочи. На самом же деле, тут элементарный дефект трубчатого радиатора. Трещина, непропай и всё такое. Бытовые холодильники с таким дефектом отправляются на помойку, ибо новый дешевле ремонта. Космический подороже, но и ремонт тоже. "Бирюса", "Саратов", как вы там поживаете?
https://youtu.be/IEZrSd7K07U

[ROVIAN]

Бытовые холодильники с таким дефектом отправляются на помойку,

безрукие отправляют... 

"Бирюса", "Саратов", как вы там поживаете?

"Саратов" на даче пашет рядом с "Минск-Атлант" и ничего....справляется. Перезапрвлял лет 6-7 назад. 


Но не надо путать тут и там. Тут я могу взять три со свалки и через три часа один заработает, а там такие методы не работают.
Решение будет принято, на то там и специалисты сидят.
Моё мнение  - жлать запуска в середине февраля. За одно можно полезный груз закинуть для новых экспедиций.

[gals]

На самом же деле, тут элементарный дефект трубчатого радиатора. Трещина, непропай и всё такое. Бытовые холодильники с таким дефектом отправляются на помойку, ибо новый дешевле ремонта.

Предложите Роскосмоса послать дядю Васю - слесаря по ремонту холодильников на МКС.
Вам адрес сказать, куда вас пошлют, или сами догадаетесь?
Надоело читать флуд, откровенно говоря.

[Dem]

Вроде же протестировали, всё работает, ну тормозной двигатель только не проверен. За электронику не беспокоюсь, она и при +85 будет работать.

Так при отсутствии охлаждения - электроника будет греться пока не сгорит. И успеет ли корабль за это время сесть - ХЗ. Сейчас-то просто взяли и выключили.

[tolkant]

Какая там сейчас ситуация? Вытянут они или придётся строить новый аппарат?

[Amadeus]

Какая там сейчас ситуация? Вытянут они или придётся строить новый аппарат?

Ситуация нерадостная. Вытянут или нет - пока решение принять не могут. Новый Союз 23 давно на Байконуре, но подготовить раньше середины февраля не получится.

[Майоров Виктор]

Какая там сейчас ситуация? Вытянут они или придётся строить новый аппарат?

Строить аппарат - вообще не вариант. Я так понимаю это займет год-два. Еще и ракету надо найти. Только готовую технику можно использовать.

[Klapaucius]

Вроде же протестировали, всё работает, ну тормозной двигатель только не проверен. За электронику не беспокоюсь, она и при +85 будет работать.

Так при отсутствии охлаждения - электроника будет греться пока не сгорит. И успеет ли корабль за это время сесть - ХЗ. Сейчас-то просто взяли и выключили.

Союз садится без системы охлаждения, температура плазмы за бортом несколько тысяч градусов. Главное смочь выдать тормозной импульс, и отстегнуть бытовой и аппаратный (приборно-агрегатный) отсеки. В бытовой да, можно чего-нибудь холодного напихать, может поможет. Но полагаю проблема раздута чрезмерно, при полёте в несколько суток могли возникнуть проблемы (+40 по Цельсию или немного побольше), а если несколько часов, то космонавты вспотеть не успеют.

[Trend]

"Эксперты":

(кликните для показа/скрытия)

[Amadeus]

Когда запускали первую собаку Лайку - тоже так думали. Ну подумаешь нет отвода тепла, обдуем её вентиляторами. В результате погибла уже на первых витках, хотя еды воды и кислорода было более чем на сутки. 

[gals]

 

Главное смочь выдать тормозной импульс, и отстегнуть бытовой и аппаратный (приборно-агрегатный) отсеки.

Как будто не читали предыдущие посты! Главная проблема в том, что может быть неисправным агрегатный отсек! И тормозной импульс может оказаться невозможным! Сколько раз повторять еще мне и другим! 

[Майоров Виктор]

Да, при современных реалиях (терять космонавтов совсем нельзя) скорее решаться садиться на Драконе, чем на раненом Союзе. С ложементами что-нибудь придумают.

[Amadeus]

Да, при современных реалиях (терять космонавтов совсем нельзя) скорее решаться садиться на Драконе, чем на раненом Союзе. С ложементами что-нибудь придумают.

До начала 90 х на Байконуре постоянно находился Союз в высокой степени готовности на случай нештатных ситуаций. В пору безденежья отменили, а потом просто благополучно забыли. 

[библиограф]

 Была такая советская фильма, студии Довженко 1983 года, Возвращение с орбиты, как раз об этом,
про повреждение агрегатного отсека корабля Союз метеоритом
Так там, по ходу действия запустили аж два спасательных корабля.
https://youtu.be/jPLzePMeCXo

[Klapaucius]

Главное смочь выдать тормозной импульс, и отстегнуть бытовой и аппаратный (приборно-агрегатный) отсеки.

Как будто не читали предыдущие посты! Главная проблема в том, что может быть неисправным агрегатный отсек! И тормозной импульс может оказаться невозможным! Сколько раз повторять еще мне и другим! 

Да читал я всё. Отстыковываем с экипажем, если тормоза не работают (с чего бы?), а всё остальное уже проверено, работает, пристыковываемся обратно. Насчёт отделения лишних для посадки отсеков полагаю всё ещё проще. И не может там быть бешеной температуры в автономном полёте.