A A A A Автор Тема: Фокусеры TS/GSO доработка  (Прочитано 2439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Фокусеры TS/GSO доработка
« : 16 Окт 2022 [03:17:35] »
Столкнулся с недоработкой фокусера TS/GSO двухскоростного. Таже проблема была выявлена в видео Ивана Ионова c фокусером Синты:
http://www.youtube.com/watch?v=tcTk6zoU3Nw#&list=PLWAkFOrvzgQT59kPoJS4TaKqJUkdKbnFW&index=1




Очень похожий фокусер GSO только 3 дюйма также был на доработке у Ивана Ионова:
https://youtu.be/huEisfo1Lhs


В фокусере TS двухскоростном вал ходит вперёд назад на 0,5мм со стороны ручки 1 скорости за счёт того, что с одной стороны где редуктор 2 скоростей он фиксируется к корпусу через подшипник, в там где ручка 1 скорости вал «подвешен». Сама трубка фокусера TS стоит намертво, качественный фокусер сделанный в Тайване, трубка сидит на монорельсе с шариками от подшипника. Люфтов на самом фокусере нет в принципе, вопрос только в люфте вала при фокусировке.
Мой фокусер TS:


Вот тут слева механизм вращения вала плотно садится в корпус, а справа вал «подвешен», в центре есть втулка на вале, она держит тоже вал, но имеет микролюфты, когда крутишь ручку фокусера вал немного люфтит уезжая с рельсой на 0,5мм вперёд назад справа где ручка 1 скорости из-за того, что справа вал не зафиксирован с корпусом через подшипник:


Проблема в том что справа нет подшипника. А центральный упор вала гуляет. Это сказывается на том что, после фокусировки происходит откат. И если не зафиксировать винт на фокусере фокус уходит. Для устранения люфтов сделал тоже самое что делал Иван Ионов, добавил 2 винтика фиксирующие центральную втулку.


« Последнее редактирование: 16 Окт 2022 [09:07:32] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #1 : 16 Окт 2022 [03:33:47] »
Что делать до устранения люфта и усиления фокусера.
Надо поменять пластину под пластиковой втулкой на более длинную, вырезаем из алюминия 2мм:


Сверлим 2 отверстия 2.5мм на расстоянии 6мм от краев и нарезаем насквозь резьбу М3. Чтобы установить тянущие винтики:


В центре толкающий винт остаётся.
Обезжириваем поверхности бензином и приклеиваем пластиковую втулку на хороший моментный клей к алюминиевой пластине:
« Последнее редактирование: 16 Окт 2022 [03:55:54] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #2 : 16 Окт 2022 [03:40:31] »
Теперь пластиковая втулка жестко сидит и не ходит вперёд назад.


Собираем фокусер. Толкающим винтом М4 по центру (заменил его на другой под шестигранник) настраиваем прижим вала и плавность хода фокусера, тянущие винты выкручены:


Затем как настроили закручиваем тянущие винты для фиксации пластины с прижимной втулкой от люфта:
« Последнее редактирование: 16 Окт 2022 [03:57:04] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #3 : 16 Окт 2022 [03:46:35] »
Продольный люфт в фокусере по индикатору составил пол сотки - 5 микрон при приложении рукой силы примерно 1 кг. Трубка фокусера теперь не ходит вперёд назад вместе с валом. Фокусер не узнать, нет пружинного движения ручки фокусера. Плавная работа без люфта. Вал стоит на одном месте и не люфтит.



Записал видео теста с микрометром по итогу доработки:
http://www.youtube.com/shorts/4DccEtYJpso?feature=share
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

andrey_chest

  • Гость
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #4 : 16 Окт 2022 [11:04:48] »
Учитывая затраченное на доработку время, не проще было бы купить Starlight?

Оффлайн Denisko

  • *****
  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Denisko
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #5 : 16 Окт 2022 [12:55:43] »
При цене Старлайта в 600$, думаю не проще
SW 16  Dob

andrey_chest

  • Гость
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #6 : 16 Окт 2022 [13:18:02] »
При цене Старлайта в 600$, думаю не проще
Ну смотря сколько стоит Ваше время, конечно, и сколько времени ушло на доработку фокусера. А учитывая то, что прогибы таки остались - овчинка выделки не стоила..

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #7 : 16 Окт 2022 [15:39:40] »
Ну смотря сколько стоит Ваше время, конечно, и сколько времени ушло на доработку фокусера. А учитывая то, что прогибы таки остались - овчинка выделки не стоила..
Поставьте ваш Старлайт под микрометр, думаю 5 микрон тоже выдаст. Это при динамической нагрузке. Потяните его вверх вниз без зажатых винтов. С сажатыми винтом у меня уже 0 микрон, то есть вообще нет люфта. И когда уже висит камера с корректором (по весу это грамм 500), дополнительно ничто уже воздействовать не будет после фокусировки.
Время потрачено: вчера ночью сделал за 1 час.
На алиэкспресс что-то не нашёл старлайт.
Чтобы было понятно 5 микрон - это пол сотки на микрометре. У Ивана Ионова в тестах редко фокусеры выдавали меньше.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

andrey_chest

  • Гость
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #8 : 16 Окт 2022 [15:44:00] »
На алиэкспресс что-то не нашёл старлайт.
Как и я на сайте старлайта не нашел кетайских гнущихся фокусеров ;)

Время потрачено: вчера ночью сделал за 1 час.
Что ж значит мое время пока стоит дороже, чем разница между китайским и нормальным фокусером.

С сажатыми винтом у меня уже 0 микрон, то есть вообще нет люфта.
Зачем зажимать? А электрофокусер как будет работать на удаленке? В  том то и прикол, что с незажатыми винтами нет провисания.

И когда уже висит камера с корректором (по весу это грамм 500)
Ну не, у меня только корректор столько весит. Камера с корректором, колесом фильтров, ротатором и прочим - в районе 5+ кг. Кетайские фокусеры на десятые доли миллиметра уже гнутся под такой нагрузкой (если вообще остаются работоспособны). А я просто снимаю с внешним гидом и ничего никуда не гнется (хотя в идеале бы внеосевик, конечно). На старлайте )

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #9 : 16 Окт 2022 [19:00:07] »
в районе 5+ кг. Кетайские фокусеры на десятые доли миллиметра уже гнутся под такой нагрузкой (если вообще остаются работоспособны). А я просто снимаю с внешним гидом и ничего никуда не гнется (хотя в идеале бы внеосевик, конечно). На старлайте )
У нас просто разные задачи. Если бы я планировал вешать 5+ кг то тоже прикрутил бы другой фокусер к карбоновой трубе. Сейчас точно взвесил у меня на фокусере висит корректор, слайдер для фильтров и цветная камера. Всего 958 грамм. Проблем с прогибанием до 1 кг не возникает. Держит железобетонно такой вес фокусер TS/GSO.
« Последнее редактирование: 17 Окт 2022 [02:33:14] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #10 : 16 Окт 2022 [19:06:01] »
Уважаемый планетчик Ma][im недавно выкладывал свой сетап, у него тоже фокусер GSO, а снимает он на фокусных ~до 6-10 метров. Там критичны прогибы и астигматизм при таких масштабах по МКС и планетам. И он получает крутые результаты. Для определённых задач эти фокусеры работают неплохо. Вот его сетап с фокусером GSO:


Как и я на сайте старлайта не нашел кетайских гнущихся фокусеров
Я же говорю вы свой зажмите с микрометром увидите как он гнётся.
Вот Иван Ионов вешал 2,5 кг на фокусер Мунлайт, того же уровня что и Старлайт если не круче, прогиб 15 соток:
https://youtu.be/GcpkA0sxySc
« Последнее редактирование: 16 Окт 2022 [21:19:07] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #11 : 16 Окт 2022 [21:03:21] »
Также в держателе вала фокусера TS со стороны ручки 2 скоростей были просветлённые два отверстия 2.5мм и нарезана резьба М3 на противоположенных сторонах для для более жесткой фиксации подшипника крейфорда винтами под шестигранник. Сделал по аналогии с теме что делал Иван Ионов, но он ставил 1 винт.



На пластике видна натертость об металл механизма подшипника при перефркусировке. Два установленных фиксирующих винта больше не дают ходить этой детали. Но тут люфт был крайне минимальным, сделал посмотрев видео Ивана Ионова:
« Последнее редактирование: 16 Окт 2022 [21:22:52] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

andrey_chest

  • Гость
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #12 : 16 Окт 2022 [21:13:04] »
фокусер Мунлайт, того же уровня что и Старлайт если не круче, прогиб 15 соток
Ну не, не сравниваем мунлайт до 5 кг и старлайт втрое дороже с запасом до 10 кг минимум. Но я понял вашу позицию, спасибо.

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #13 : 17 Окт 2022 [01:18:03] »
В паре с шаговиком теперь очень хорошо работает фокусер. Я доволен.
Всё это было сделано ради автофокусировки и регулировки фокуса во время съемки по датчику температуры на контроллере фокусера.

Видео.
Работа фокусера на полном шаге:

http://www.youtube.com/shorts/ND8nsMOaDU8?feature=share

Работа фокусера на 1/2 шага:
https://youtu.be/hRR4e1OzltU



« Последнее редактирование: 17 Окт 2022 [01:28:55] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 758
  • Благодарностей: 1635
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #14 : 17 Окт 2022 [09:00:45] »
Попробуйте намочить ручку и ремень теперь, имитируя росу.

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #15 : 17 Окт 2022 [15:26:39] »
Попробуйте намочить ручку и ремень теперь, имитируя росу.
Попробую, ремень резиновый, ручка металлическая и прорези совпадают с 2GT ремнём по всей окружности. Проблем не должно быть. Ремень держится не только на силе трения но и за счёт зубцов, которые попадают в пазы.
По механике.
Замер на микрометре показал при смене направления вращения ручки фокусера люфт оставил 3 шага каждый по 1,5 микрона движения фокусера.
В АПТ значение компенсации люфта поставил 3 шага при смене направления движения и реакция на микрометре моментальная без задержки вращения. Это достаточно хорошо и мало:


Видео.
Смена направления фокусера по микрометру:

http://www.youtube.com/shorts/R_u7hxsnZ9U?feature=share

До доработки фокусера компенсация люфта при смене движения была 20 шагов, при этом без редукции! С редакцией это ещё больше. Такие вот результаты по люфтам после проделанного.
На счёт установки ZWO EAF думал, вообще без проблем бы купил, уже жена дала денег 18 тр, говорит купи это будет подарок на Новый год, но я посидел почитал, там две проблемы, EAF не поставить на TS Photon из коробки:
- вал фокусера 4.2мм а у EAF втулки 5мм.
- крепление не подходит на этот GSO фокусер, там посадка крепления ниже, надо будет делать самому его ещё.
Поэтому покупать EAF и получить не готовый продукт не было смысла, только из-за этого сэкономил и взял фокусер на Ардуино с Ascom за 4 тр.
По поводу EAF думал, но надо было новый поддерживаемый фокусер брать за 12 тр типа SW двухскоростного и EAF за 17 тр, итого почти 30 тр инвестировать в это, против 4 тр с родным фокусером.

Тест и тонкую настройку фокусера проводил с весом 1.25 кг. Больше вешать не планирую к фокусеру 150мм F4 астрографа. Делал даже с небольшим запасом +300 грамм. Так как корректор Starizona 0,75x (f2,8), плюс кассетница фильтров, плюс Zwo 533mc вместе весят 950 грамм.
Да и больше нет смысла вешать. Тонкая жестяная труба уже будет давать прогибы в разных положениях монтировки что будет влиять на играющую юстировку как это происходит с трубами SW Quattro 8 F4, требующие более частой юстировки (была ранее такая труба).

« Последнее редактирование: 17 Окт 2022 [17:28:12] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #16 : 17 Окт 2022 [21:18:23] »
Пошёл дальше чем то, что было показано у Ивана Ионова. Установил подшипник с той стороны где его не было. Теперь с двух сторон подшипники. Подходит стандартный подшипник 608 22мм в диаметре. Для этого в корпусе вала фокусера сверлим 4 отверстия 2,5мм и нарезаем резьбу М3. Ставим 4 винта для жесткой фиксации подшипника в корпусе. Внутренний диаметр подшипника 8мм. Вал фокусера 4,2мм. Делаем втулку на 3Д принтере либо заказываем (сейчас полно кто занимается печатью, стоит дешево). Втулка нужна 8 внешний диаметр, 4.2мм внутренний и длина 10мм. Втравляем втулку в подшипник, а вал вставляем во втулку.
Внутренее кольца подшипника крутиться вместе с валом. Посадка тугая.  8)
С другой стороны у нас стоит подшипник второй скорости, и он тоже зафиксирован с корпусом на 4 винта, добавил еще 2 винтика М3. Очень жесткая конструкция. Кто будет ставить ZWO EAF надо будет докупить разрезную металлическу втулку с диаметром вала 5-8мм. Тогда на пластиковую втулку на валу можно будет одеть такую металлическую втулку для соединения с ZWO EAF. Либо на 3Д принтере сделать в конце втулки переход на 7мм длиной 8мм. Это позволит одеть ее в штатную втулку ZWO. Но для ZWO EAF нужно будет распечатать на 3D принтере крепление, либо выточить из металла. Иначе к GSO 2" Crayford Focuser for Reflectors - Dual Speed не подцепить ZWO EAF.
« Последнее редактирование: 17 Окт 2022 [23:10:27] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #17 : 17 Окт 2022 [22:47:21] »
Кто будет ставить на GSO 2" Crayford Focuser for Reflectors - Dual Speed электрофокусер ZWO EAF нужно такие детали сделать на 3D принтере. Файлы для 3D принтера можно взять тут: https://www.thingiverse.com/thing:4711937/files
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #18 : 17 Окт 2022 [23:29:51] »
Извиняюсь, просто по "роду службы" не могу без крови из глаз смотреть на индикаторную стойку, стоящую на столе, с которой снимают и предъявляют измерения :)  Очень рекомендую приобрести хоть какую поверочную плиту для целей измерения с помощью индикатора на стойке
7х35

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фокусеры TS/GSO доработка
« Ответ #19 : 18 Окт 2022 [03:14:49] »
Извиняюсь, просто по "роду службы"
Делал те же замеры на гранитном полу (на фото), точно такие же результаты как на видео.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2022 [04:57:28] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani