Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спектр-Р (Радиоастрон)  (Прочитано 186535 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Natoli

  • Гость
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #780 : 16 Ноя 2011 [18:05:27] »
На основе первых быстрых результатов анализа данных, записанных с борта в Пущино, и было сказано о том, что наблюдения прошли успешно.
вот это главное, и очень приятное главное.
а соседнюю тему нужно убрать с глаз подальше

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #781 : 16 Ноя 2011 [18:16:38] »
«Спектр-Р» успешно провел первые интерферометрические исследования
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18276
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #782 : 17 Ноя 2011 [03:07:21] »
а вот мне интересно -- собираются ли в РКЦ ФИАН просить помощи в таком сложном деле как РСДБ
у самых крупных в ентом деле спецов из ПУЛКОНА ?
???
С одной стороны - не собираются, поскольку ПУЛКОН расшифровывается как Пулковская кооперация ОПТИЧЕСКИХ наблюдателей, т.е. к РСДБ не имеет прямого отношения, так как РСДБ работает в РАДИО диапазоне. А с другой стороны - собираются, поскольку сейчас оптические наблюдения ПулКОНа используются при определении орбиты Спектра-Р, а для успешной обработки РСДБ-данных нужно знать точное местоположение космического радиотелескопа. В связи с этим сейчас обсуждается подписание отдельного решения по этому вопросу - баллистики ИПМ наглядно показали, что пока не могут обойтись без наших оптических измерений (почему-то радиотехнические комплексы в Медвежьих Озерах и Уссурийске никак не выйдут на проектную точность).

В наблюдениях по поиску лепестков участвует несколько наземных телескопов именно для того, чтобы проверить наличие лепестков между телескопами на Земле и судить о работоспособности каждого из них в рамках данного сеанса. Именно потому я и написал выше, что наблюдать РА + один наземный телескоп, например Евпатория, было бы неправильно.
Ага, значит я неправильно понял. Я почему-то подумал, что будет только Евпатория.
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2011 [03:20:42] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

garruchek

  • Гость
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #783 : 17 Ноя 2011 [11:48:20] »
Ну, вот, по Спектру-Р получены первые лазерные измерения дальности. Сработала французская станция в Грасе, на дистанции 60 тыс. км. Теперь есть надежда существенно уточнить орбиту аппарата.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #784 : 17 Ноя 2011 [14:01:05] »
а вот мне интересно -- собираются ли в РКЦ ФИАН просить помощи в таком сложном деле как РСДБ
у самых крупных в ентом деле спецов из ПУЛКОНА ?
???
С одной стороны - не собираются, поскольку ПУЛКОН расшифровывается как Пулковская кооперация ОПТИЧЕСКИХ наблюдателей, т.е. к РСДБ не имеет прямого отношения, так как РСДБ работает в РАДИО диапазоне.
Именно об этом и речь -- ну абсолютно никакого ПРЯМОГО ОТНОШЕНИЯ!

Почитай на досуге кисмет то, что рекламирует твой кореш:
http://www.lfvn.astronomer.ru
Сайт проектов ПулКОН&LFVN

на том сайте полным-полно про РСДБ-мероприятия...

 ;D

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #785 : 17 Ноя 2011 [21:52:01] »
Так то - ПулКОН, а то - LFVN. Это разные проекты, первый - оптический, а второй - РСДБ. А Радиоастрон еще один отдельный РСДБ-проект. И, есть еще один отечественный РСДБ-проект  - "Квазар-КВО". Про ПулКОН есть отдельная тема, приходи туда и тебе все объяснят. А здесь это офтоп.
Вот ссылка на мой комментарий https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.new.html#new

 
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2011 [22:12:49] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #786 : 18 Ноя 2011 [00:42:22] »
Радиоастрон 40 минут назад (обсерватория ТАУ, Северный Кавказ):
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 040
  • Благодарностей: 526
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #787 : 18 Ноя 2011 [00:43:14] »
Радиоастрон 40 минут назад (обсерватория ТАУ, Северный Кавказ):
А какой примерно был его блеск?
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #788 : 18 Ноя 2011 [00:49:31] »
Радиоастрон 40 минут назад (обсерватория ТАУ, Северный Кавказ):
А какой примерно был его блеск?

 При фотометрической привязке к UCAC3 дает 14.5 зв. вел.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #789 : 18 Ноя 2011 [00:53:28] »
Надо принять во внимание, что блеск Спектра-Р меняется на несколько звездных величин в зависимости от того, на каком участке орбиты сейчас находится аппарат, и как его главное зеркало ориентировано относительно Солнца и наблюдателя. В ИПМ разработали специальную модель изменения блеска, чтобы понимать какие телескопы в какое время привлекать.

14,5 - это еще по божески  :)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #790 : 18 Ноя 2011 [00:55:42] »
А какой примерно был его блеск?
Вроде ~14.5 R... Приближается к апогею, потому относительно слабый...

В приложении к посту картинка с heavens-above.com на настоящий момент.

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #791 : 18 Ноя 2011 [01:05:54] »
Надо принять во внимание, что блеск Спектра-Р меняется на несколько звездных величин в зависимости от того, на каком участке орбиты сейчас находится аппарат, и как его главное зеркало ориентировано относительно Солнца и наблюдателя. В ИПМ разработали специальную модель изменения блеска, чтобы понимать какие телескопы в какое время привлекать.

14,5 - это еще по божески  :)

А насколько слабым он может быть, в худшем случае?

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #792 : 18 Ноя 2011 [01:52:06] »
До 17-й - см. диаграмму. При этом самый яркий блеск - 7-я величина.

А на втором рисунке показано, как оптические измерения по Спектру-Р дополняют радиотехнические.

Дуга орбиты с 27.10.11 по 09.11.10.
Большой эллипсоид: (дальность и радиальная скорость) 0.8 км. 4.3 км. 26.5 км.
Малый эллипсоид (дальность, радиальная скорость и оптика) 0.8 км. 2.6 км. 5.0 км.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #793 : 18 Ноя 2011 [02:05:52] »
В ИПМ разработали специальную модель изменения блеска, чтобы понимать какие телескопы в какое время привлекать.
И надо так понимать, что конкретный вид фазовой функции "Спектра-Р"  является научной/коммерческой тайной ИПМ?

Блеск меняется сложным образом, примерно от 8m до 16,5m. Приведенный блеск к дистанции 1000 км меняется от примерно 1,5m до 4,5m (про пересчёт для любой дистанции можно почитать ТУТ).

Кстати, сервис "Distant Artificial Satellites Observation Page" для станции Тау на время 18h00m UTC (если я правильно понял о времени съёмки) даёт значение блеска "Спектр-Р" 13m, т.е. не совсем адекватно, но и не в разы отличие, что радует.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #794 : 18 Ноя 2011 [02:11:36] »
В ИПМ разработали специальную модель изменения блеска, чтобы понимать какие телескопы в какое время привлекать.
И надо так понимать, что конкретный вид фазовой функции "Спектра-Р"  является научной/коммерческой тайной ИПМ?
Если и тайной, то не только ИПМ - модель верифицировалась по измерениям телескопа АТ-64 в КрАО - красные точки на диаграмме.

Что ты подразумеваешь под такой формулировкой? Модель по своей инициативе написал аспирант, который рассчитывает ЦУ для телескопов, участвующих в наблюдениях Радиоастрона. Мы ему за это немного доплачиваем из наших договоров. ЦУ свободно выдаются всем, кто хочет наблюдать. Если тебя что-то интересует, могу кинуть адрес эл. почты в личку. Приехал бы к нам на конфу, прослушал бы его доклад - я как раз из него взял эти 2 картинки.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #795 : 18 Ноя 2011 [02:23:34] »
В ИПМ разработали специальную модель изменения блеска, чтобы понимать какие телескопы в какое время привлекать.
И надо так понимать, что конкретный вид фазовой функции "Спектра-Р"  является научной/коммерческой тайной ИПМ?
Если и тайной, то не только ИПМ - модель верифицировалась по измерениям телескопа АТ-64 в КрАО - красные точки на диаграмме.

Что ты подразумеваешь под такой формулировкой? Модель по своей инициативе написал аспирант, который рассчитывает ЦУ для телескопов, участвующих в наблюдениях Радиоастрона. Мы ему за это немного доплачиваем из наших договоров. ЦУ свободно выдаются всем, кто хочет наблюдать. Если тебя что-то интересует, могу кинуть адрес эл. почты в личку. Приехал бы к нам на конфу, прослушал бы его доклад - я как раз из него взял эти 2 картинки.
Ну, прежде всего, ничего обидного я не подрозумевал, и подколоть никого не хотел. Просто немного завуалировано поинтересовался на счёт общедоступности всем желающим пожанглировать формулами к фазовой функции. Понятное дело, что пока идёт программа исследований, информация должна быть закрыта для неучастников проекта -- я сам в науке, и это почти закон. Но бывают приятные исключения.
За неимением адекватной техники для таких наблюдений пользы от меня в общую копилку астрометрии "Спектра-Р" будет не много, так что претендовать на что-то не буду, т.к. просто зря буду тратить ваше время.

На счёт конференции я дал объяснения Виктору -- смог бы приехать, приехал бы.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #796 : 18 Ноя 2011 [02:28:33] »
Да я не в обиду. Просто параллельно пишу очередной отчет. Отсюда и рубленные фразы.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #797 : 18 Ноя 2011 [03:39:55] »
Стас, а подробности по параметрам съёмки напишешь (экспозиция, камера и т.д.)? У вас проницание, если не ошибаюсь, 20,5m?
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #798 : 18 Ноя 2011 [11:14:31] »
Стас, а подробности по параметрам съёмки напишешь (экспозиция, камера и т.д.)? У вас проницание, если не ошибаюсь, 20,5m?

 Экспозиция 8 сек, бинниг 2х2, масштаб 1"/pix, без фильтров, камера ST-11000M. Тут проницание пониже (наверно около 18), т.к. выдержка короткая.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #799 : 18 Ноя 2011 [22:08:09] »
Стас, а подробности по параметрам съёмки напишешь (экспозиция, камера и т.д.)? У вас проницание, если не ошибаюсь, 20,5m?

 Экспозиция 8 сек, бинниг 2х2, масштаб 1"/pix, без фильтров, камера ST-11000M. Тут проницание пониже (наверно около 18), т.к. выдержка короткая.
За 8 секунд с черезстрочной матрицей на 40-ке - ну, 16,5, ну 17. Никак не 18-я  ;)
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2011 [22:29:21] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!