Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спектр-Р (Радиоастрон)  (Прочитано 186315 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 387
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1880 : 15 Янв 2019 [11:54:43] »
Неправильно посчитано. Планировалось 5 лет. Запущен в 2011 году. Проработал до 2019, а 2,5 раза это было бы 12,5 года. Но так не получается по арифметике.

Явная путаница. Производитель дал гарантийный срок на изделие 3 года. Но при этом планировалось получать научные данные в течении 5 лет.
Так что вся проблема - в каких "попугаях" мерить. ))
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1881 : 15 Янв 2019 [12:00:36] »
Практически признали потерю, но попытки продолжаются:
https://ria.ru/20190115/1549351546.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Надо отметить, что машинка всё же оказалась очень живучей. При стольких прохождениях радиационных поясов она сломалась только сейчас.
Твм же стояло по 3 комплекта. Видимо, радиация сильнее влияла на работающее оборудование. Плюс не так часто и проходил, траекторию ориентировали таким образом, чтобы реже пересекал. Так во всяком случае мне рассказывали наши баллистики.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1882 : 15 Янв 2019 [12:02:25] »
Надо отметить, что машинка всё же оказалась очень живучей. При стольких прохождениях радиационных поясов она сломалась только сейчас.
никакой особенной живучести. У него апогей почти 30 земных радиусов. Он в рад. поясах проводит оч. мало ремени.
Kismet, у Луны 60 земных радиусов

« Последнее редактирование: 15 Янв 2019 [12:08:02] от Diff »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1883 : 15 Янв 2019 [12:03:19] »
никакой особенной живучести. У него апогей почти земных радиусов. Он в рад. поясах проводит оч. мало ремени.
Апогей - до Луны.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1884 : 15 Янв 2019 [13:44:44] »
Надо отметить, что машинка всё же оказалась очень живучей. При стольких прохождениях радиационных поясов она сломалась только сейчас.
Просто не стоит демонизировать радиационные пояса.

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 791
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Talamh Sgeir
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1885 : 15 Янв 2019 [13:51:11] »
Просто не стоит демонизировать радиационные пояса.

Как-то не вяжется это высказывание с вашим предыдущим ;)

Цитата
Невероятно страшная космическая радиация.

Против глупости...

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1886 : 15 Янв 2019 [14:07:05] »
Невероятно страшная космическая радиация.
Может это был сарказм?)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1887 : 15 Янв 2019 [14:10:49] »
Просто не стоит демонизировать радиационные пояса.
Кто их демонизирует? Там даже какая-то из наших собачек болталась недели три ради эксперимента в обычном тонком кораблике. Лучёвку заработала не хилую, облезла, но выжила. Что-то такое смутно припоминаю, если не ошибаюсь. Но надо отметить, что микроэлектронике там вреднее, чем живности: она не регенерирует и хуже относится к лучевым повреждениям. Поэтому, жаль, что перигей у Спектра был низкий, в отличие от апогея.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 387
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1888 : 15 Янв 2019 [14:19:12] »
Надо отметить, что машинка всё же оказалась очень живучей. При стольких прохождениях радиационных поясов она сломалась только сейчас.
Просто не стоит демонизировать радиационные пояса.

Джуно вон  пересекает радиационные пояса Юпитера. Земные пояса - семечки по сравнению с юпитерианскими.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1889 : 15 Янв 2019 [14:20:54] »
Джуно вон  пересекает радиационные пояса Юпитера. Земные пояса - семечки по сравнению с юпитерианскими.
Ну так она и проживёт меньше, хотя там, учитывая этот факт, защитили аппаратуру посерьёзнее. А пояса там действительно могучи. Если здесь для гарантированной кончины в них собачке нужно месяц крутиться, то там всего пять-десять минут - и кердык-башка. У Джуны, кстати, гарантийный срок в два раза ниже, чем у Спектра - может быть как раз поэтому. Недавно в новостях была статейка о сильной деградации её бортового оборудования из-за облучения. Особенно сильно дохнут солнечные батареи, потому, что их не защитишь.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2019 [14:50:58] от bob »

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1890 : 15 Янв 2019 [14:32:48] »
Неправильно посчитано. Планировалось 5 лет. Запущен в 2011 году. Проработал до 2019, а 2,5 раза это было бы 12,5 года. Но так не получается по арифметике.
Отработал 7,5 лет, то есть в 1,5 раза дольше планируемого срока.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1891 : 15 Янв 2019 [14:56:30] »
Там даже какая-то из наших собачек болталась недели три ради эксперимента в обычном тонком кораблике. Лучёвку заработала не хилую, облезла, но выжила. Что-то такое смутно припоминаю, если не ошибаюсь
Или все же ошибаетесь?
http://www.dogweb.ru/dogstory/443-ugolek-i-veterok.html
"Наша радость сменилась чувством боли, когда с собак сняли капроновые костюмы, и мы увидели, что у них нет шерсти - только голая кожа, опрелости и даже пролежни."

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1892 : 15 Янв 2019 [15:01:57] »
Или все же ошибаетесь?
http://www.dogweb.ru/dogstory/443-ugolek-i-veterok.html
"Наша радость сменилась чувством боли, когда с собак сняли капроновые костюмы, и мы увидели, что у них нет шерсти - только голая кожа, опрелости и даже пролежни."
А, так зобачек было даже две? Спасибо за ссылку.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1893 : 15 Янв 2019 [15:08:28] »
А, так зобачек было даже две? Спасибо за ссылку
Эти намного дольше всех остальных болтались на орбите - 22 дня. Орбита пересекала Радиационный пояс Земли.
КК Космос-110

https://ru.wikipedia.org/wiki/Собаки_в_космосе
Вот тут говорят: "Ветерок и Уголёк вернулись крайне измотанными, со стёртой до кожи шерстью, и пролежнями"

А тут https://www.m24.ru/articles/nauka/19082015/82144 научный сотрудник отдела музейной педагогики столичного Музея космонавтики Наталья Буткевич: "Ветерок и Уголек вернулись почти лысыми из-за радиации, у них были пролежни, бактериальное поражение кожи, потому что они находились в одном положении."

В общем противоречивые сведения)
« Последнее редактирование: 15 Янв 2019 [16:01:40] от sniku7 »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1894 : 15 Янв 2019 [15:47:00] »
Практически признали потерю, но попытки продолжаются:
https://ria.ru/20190115/1549351546.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Надо отметить, что машинка всё же оказалась очень живучей. При стольких прохождениях радиационных поясов она сломалась только сейчас.
Твм же стояло по 3 комплекта. Видимо, радиация сильнее влияла на работающее оборудование. Плюс не так часто и проходил, траекторию ориентировали таким образом, чтобы реже пересекал. Так во всяком случае мне рассказывали наши баллистики.
Уточнил. Оказывается с 3-го комплекта начали выключать приемопередатчик при пролете поясов, поэтому он дольше протянул. Но, совсем не включать нельзя было - коррекции орбиты проводились в перигее.

И, существующая программа работы, заложенная на борт при крайнем сеансе, закончилась. Т.е. теперь перестал работать и передатчик научной аппаратуры, а ведь в научный сигнал подмешивалась и телеметрия. Т.е. разбираться дальше станет сложнее.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1895 : 15 Янв 2019 [17:14:06] »
Похоже, чудо случилось. Спектр ожил:
"...Российский космический телескоп "Спектр-Р", прекративший поддерживать связь с Землей в прошлый четверг, не вышел из строя и реагирует на сигналы синхронизации для его бортового научного комплекса, сообщает Астрокосмический центр ФИАН..."
https://ria.ru/20190115/1549367040.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 891
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1896 : 15 Янв 2019 [17:25:50] »
А это не похоже на ситуацию, когда двое разделены запертой дверью, и один прислушивается через дверь и делает вывод "в комнате явно шарашатся, но что делают и в каком углу непонятно"?
То есть все что остается, это крикнуть "эй, вы там, перестаньте шарашиться", а вот послушаются ли они - вопрос. Дверь то заперта.

Можно ли влиять на ситуацию, если ключи от двери потеряны, мало того, перестали быть понятными задверные действия.
Как в фильме "Место встречи изменить нельзя" в момент "А теперь Горбатый".
« Последнее редактирование: 15 Янв 2019 [17:35:17] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1897 : 15 Янв 2019 [17:51:01] »
Похоже, чудо случилось. Спектр ожил:
"...Российский космический телескоп "Спектр-Р", прекративший поддерживать связь с Землей в прошлый четверг, не вышел из строя и реагирует на сигналы синхронизации для его бортового научного комплекса, сообщает Астрокосмический центр ФИАН..."
https://ria.ru/20190115/1549367040.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Не ожил. Он и не умирал.

Не работает линия связи, по которой на борт команды управления закладываются. Т.е. он жив, но управлять им нельзя.

На борту минимум 3 линии связи  - телеметрии и управления, сброса научной информации и линия синхронизации частоты. И, вышла из строя первая - та, посредством которой спутнику говорят, что надо делать.

Т.о. спутник формально жив, но недееспособен.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 891
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1898 : 15 Янв 2019 [18:32:08] »
но недееспособен
То есть выражение Лаврова можно вспомнить характеризуя состояние спутника.

Интересно, Линия синхронизации же должна работать "снизу вверх", то есть передатчик какой никакой в линии должен быть.
Разве нельзя было протокол линии синхронизации сделать так, чтобы в случае форс-мажорных обстоятельств, можно было команды управления "мультиплексировать в канал линии синхронизации" и извлекая их на борту из линии синхронизации и перенаправляя на блок управления бортом.

Я подобный метод применял, когда при расположении видеокамеры в километре от меня, я по линии питания 12 вольт переключал несколько камер на расстоянии до километра и на мультиплексоре в 16 каналов мог просматривать 64 видеокамеры ничего не меняя в составе исходного 16 канального комплекта. То есть 64 видеокамеры на 16 канальном мультиплексоре с неизменяемой кабельной системой.
Пришел на объект с системой 16 видеокамер, повесил дополнительно 48 камер и оставил объект с 64 камерами не трогая кабельной системы, умножив возможности системы 4-кратно.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2019 [19:14:07] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1899 : 15 Янв 2019 [18:46:40] »
Просто не стоит демонизировать радиационные пояса.

Как-то не вяжется это высказывание с вашим предыдущим ;)

Цитата
Невероятно страшная космическая радиация.
Это был сарказм.