Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спектр-Р (Радиоастрон)  (Прочитано 186312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 387
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1860 : 14 Янв 2019 [18:12:04] »
Цитата
В НИИ ядерной физики прокомментировали ЧП со "Спектром"
 Всего в российской орбитальной группировке два специализированных научных космических аппарата - "Спектр-Р" и "Ломоносов". В субботу стало известно, что потеряна связь со "Спектром". А минувшим летом сообщалось о сбое в системе передачи научной информации "Ломоносова". Таким образом, полноценно работающих научных аппаратов у России сейчас нет.
 

https://ria.ru/20190114/1549327229.html
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1861 : 14 Янв 2019 [18:14:15] »
Эх а мужики-то не знают. Вы прямо раскрыли нам глаза.  :)

Это просто решили Ломоносов попиарить. Поскольку с Радиоастроном он, по научной значимости,  близко не стоял.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Онлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 387
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1862 : 14 Янв 2019 [18:21:03] »
Эх а мужики-то не знают. Вы прямо раскрыли нам глаза. 

Как говорится - за что купил...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1863 : 14 Янв 2019 [20:01:46] »
Грустно все это! Белая зависть берет, когда смотришь Хаббла, Кассини и кучу полетов к астероидам, кометам, планетам, за планеты,..но не наших.

 Давно что-то надо в консерватории менять.
 :(

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1864 : 14 Янв 2019 [20:14:46] »
Комментарий модератора Удалён переход на личности.

Но, в чем причина вселенской грусти именно в теме про Радиоастрон, мне непонятно.

Космический радиотелескоп отпахал 2 с лишним срока. Всем на зависть. Радоваться надо, что столько проработал и что результаты есть.

Аналогов этому проекту не было. VSOP лишь некое подобие  - и орбита у него была во много раз ниже, и основной научный приемник забарахлил сразу же. Фактически он лишь доказал теорему существования, что наземно-космический интерферометр возможен.

Да и хоронить Спектр-Р пока еще рано. Живой же еще, пусть и не управляется. Разговаривает. :)

Так сказать остался живым памятником РАНовской науке. Потому что проект состоялся только благодаря железной воле академика РАН Кардашева.
« Последнее редактирование: 14 Янв 2019 [20:35:11] от LeMay »

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1865 : 14 Янв 2019 [20:52:53] »
Но, в чем причина вселенской грусти именно в теме про Радиоастрон, мне непонятно.

Космический радиотелескоп отпахал 2 с лишним срока. Всем на зависть. Радоваться надо, что столько проработал и что результаты есть.
Вы правы конечно, но...
Почему при этом одновременно работали Кеплер, Хаббл, и TESS был выведен на орбиту ДО того, как Кеплер окончательно приказал долго жить? И это я лишь про самые известные космические телескопы, закрывая глаза на марсоходы-АМС в самых разнообразных направлениях.
Т.е. я конечно понимаю почему ::) Но, просто призываю вас заметить тот факт, что, в мире как то принято можно сказать, выводить новые научные аппараты до того как прекратится работа предыдущих, а еще в течение срока работы одного аппарата, запускаются еще несколько - с совершенно различными целями. Там научная космонавтика живет, растет. У нас - существует. Пытается выжить, агонизирует, я хз. Ростом и развитием называть происходящее, никак не получается.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1866 : 14 Янв 2019 [21:14:33] »
TESS был выведен на орбиту ДО того, как Кеплер окончательно приказал долго жить?
Справедливости ради стоит сказать, что с Кеплером давно были проблемы, задолго до запуска ТЕSS.

Оффлайн RustemNur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RustemNur
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1867 : 14 Янв 2019 [21:17:45] »
Но, в чем причина вселенской грусти именно в теме про Радиоастрон, мне непонятно.
Дык как раз понятно: один он у нас такой молодец есть (мы все надеемся, что есть) ...

Онлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 387
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1868 : 14 Янв 2019 [22:06:07] »
Да и хоронить Спектр-Р пока еще рано. Живой же еще, пусть и не управляется. Разговаривает.

На такой орбите тысячи лет будет крутиться, в отличие от первого Спутника. Опять же телеметрию сбрасывает, для НПОЛ это полезно в плане тестирования платформы Навигатор.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Toth
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1869 : 14 Янв 2019 [22:25:02] »
На такой орбите тысячи лет будет крутиться, в отличие от первого Спутника.
Не думаю. Орбиту расколбасит лунно-солнечными возмущениями. Плюс у него парусность большая - световое давление существенное.
Так что будет что-то непредсказуемое.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 784
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от LeMay
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1870 : 14 Янв 2019 [22:34:37] »
 
Комментарий модератора Алексей Юдин +50% за политику и продолжение оффтопа после предупреждения.
  kismet +40% за политику и переход на личности.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1871 : 14 Янв 2019 [22:41:29] »
https://ria.ru/20190114/1549348478.html

Специалисты не смогли установить связь с орбитальным телескопом "Спектр-Р"

Специалистам вновь не удалось восстановить связь с орбитальным телескопом "Спектр-Р", очередной сеанс завершен, сообщил РИА Новости советник гендиректора "Роскосмоса" по науке Александр Блошенко.
"Работы завершены. К сожалению, установить связь с аппаратом по результатам проведенных мероприятий сегодня не удалось. Программа дня выполнена полностью, задействовались две станции: Уссурийск и Медвежьи Озера. В настоящее время проводится анализ предпринятых мер и готовятся предложения по дальнейшей программе работ", - сказал Блошенко.

Специалистам вновь не удалось восстановить связь с орбитальным телескопом "Спектр-Р", очередной сеанс завершен, сообщил РИА Новости советник гендиректора "Роскосмоса" по науке Александр Блошенко.
"Работы завершены. К сожалению, установить связь с аппаратом по результатам проведенных мероприятий сегодня не удалось. Программа дня выполнена полностью, задействовались две станции: Уссурийск и Медвежьи Озера. В настоящее время проводится анализ предпринятых мер и готовятся предложения по дальнейшей программе работ", - сказал Блошенко.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Онлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1872 : 14 Янв 2019 [22:47:13] »
Я думаю, нет смысла каждый день писать, что не смогли.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1873 : 14 Янв 2019 [22:48:45] »
Жаль спутник, интересную информацию выдавал, особо по ЧД.
Так я одно не пойму - он ресурс свой выработал или преждевременно вышел из строя?
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1874 : 14 Янв 2019 [22:53:11] »
Жаль спутник, интересную информацию выдавал, особо по ЧД.
Так я одно не пойму - он ресурс свой выработал или преждевременно вышел из строя?
Ресурс чего?

От отработал в 2,5 раза больше, чем планировалось.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1875 : 15 Янв 2019 [08:51:46] »
От отработал в 2,5 раза больше, чем планировалось.
Неправильно посчитано. Планировалось 5 лет. Запущен в 2011 году. Проработал до 2019, а 2,5 раза это было бы 12,5 года. Но так не получается по арифметике.

P.S.
Непонятно, кстати почему 5 лет. ГЛОНАСС тоже работает в поясе Ван-Аллена, но его планируемые срок жизни 10 лет.
P.Р.S.
Интересно, поскольку он "прошивает" всю магнитосферу земли - проводились ли попутно исследование этого самого пояса Ван-Аллена?
« Последнее редактирование: 15 Янв 2019 [09:01:16] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1876 : 15 Янв 2019 [10:34:44] »
P.S.
Непонятно, кстати почему 5 лет. ГЛОНАСС тоже работает в поясе Ван-Аллена, но его планируемые срок жизни 10 лет.
P.Р.S.
Интересно, поскольку он "прошивает" всю магнитосферу земли - проводились ли попутно исследование этого самого пояса Ван-Аллена?
Мне кажется, расчетный срок жизни для научных и операционных спутников это две большие разницы. Для научных, считают за какой срок удастся выполнить минимальную научную программу, при этом подразумевая, что работать аппарат должен дольше. Т.е. перестраховываются. Иначе не могу объяснить, что последние магнитосферные исследовательские миссии (Geotail, Cluster, THEMIS) сильно превысили расчетный срок и до сих пор пашут.

Для операционных спутников, этот срок видимо ближе к реальности.

Спектр-Р радиационные пояса пролетает быстренько, раз в 8 дней, а все остальное время висит возле апогея. ГЛОНАС постоянно в зоне радиационных поясов, на орбита между внешним и внутренним, это наверное несколько смягчает условия. Вообщем, трудно сравнивать. Как правило, для тех спутников что в радиационных поясах, применяют специальные решения, типа, компьютер внутри свинцового экрана (как в Van Allen probes).


Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1877 : 15 Янв 2019 [10:48:27] »
Практически признали потерю, но попытки продолжаются:
https://ria.ru/20190115/1549351546.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Надо отметить, что машинка всё же оказалась очень живучей. При стольких прохождениях радиационных поясов она сломалась только сейчас.

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 143
  • Благодарностей: 113
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1878 : 15 Янв 2019 [11:02:18] »
Неправильно посчитано. Планировалось 5 лет. Запущен в 2011 году. Проработал до 2019, а 2,5 раза это было бы 12,5 года. Но так не получается по арифметике.
https://ru.wikinews.org/wiki/Спутник_Спектр-Р_проекта_Радиоастрон_перестал_выходить_на_связь
Цитата
Тем не менее, по словам Ковалёва, спутник перевыполнил свои задачи:
Так называемый гарантийный срок составлял три года. Ожидаемое время работы — пять лет и сейчас мы перекрыли этот срок в полтора раза. Продолжаются крайне интересные наблюдения галактик, мегамазеров и пульсаров, исследуется открытый нами эффект рассеяния. Надеюсь, нашим коллегам из НПО имени Лавочкина удастся восстановить связь со спутником.


Интересно, поскольку он "прошивает" всю магнитосферу земли - проводились ли попутно исследование этого самого пояса Ван-Аллена?
https://habr.com/post/416487/
Цитата
Так как телескоп в процессе своей работы проходит через радиационные пояса, на нём также решено было установить плазменно-магнитный комплекс «Плазма-Ф» предназначенный для измерения параметров плазмы и отдельных заряженных частиц радиационных поясов и межпланетной среды с рекордным разрешением по времени (до 32 микросекунд), а также предназначенный для исследования турбулентности в этих средах.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Спектр-Р (Радиоастрон)
« Ответ #1879 : 15 Янв 2019 [11:47:56] »
Роскосмосу следовало еще года 4 назад озаботиться созданием Радиоастрона-2.
Делается. Называется "Миллиметрон" или Спектр-М.  Дата запуска 2023 год.

http://www.laspace.ru/projects/astrophysics/spectrum-m/


Спектр-М для другого диапазона, и соответственно для немного других научных задач, чем Спектр- Р. Нет ?
Ну, только если разве что немного.  :)

Хотя, конечно, нюансы есть, но, как правило, почти все объекты "светят" (излучают) во всем диапазоне (не, ну есть, конечно, мазеры, или, допустим, поглощение каких-то поддиапазонов при прохождении через космическую среду). Т.е. многие из них можно изучать на любой длине волны.

Но, чем короче длина радиоволны, тем выше разрешение радиоинтерферометра при прочих равных условиях. Т.е. новый Спектр-М может получиться еще более могучим, чем Радиоастрон. Он сможет увидеть еще более мелкие детали космических радиоисточников.

https://ria.ru/20190115/1549351546.html

Вышедший из строя "Спектр-Р" планируют заменить другим телескопом

Космический телескоп "Спектр-М" ("Миллиметрон") сможет заменить радиотелескоп "Спектр-Р" ("Радиоастрон"), который перестал принимать команды с Земли, сообщил РИА Новости директор Астрокосмического центра ФИАН академик РАН Николай Кардашев.

По словам Кардашева, задачи телескопов очень похожие, но различаются разными рабочими диапазонами: "Спектр-Р" работает в радиодиапазоне электромагнитного спектра, "Спектр-М" — в миллиметровом и инфракрасном диапазонах длин волн.

Он отметил, что со "Спектра-М" объекты во Вселенной будут наблюдаться с более высоким разрешением "картинки" и более детальной структурой.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!