загадочный эрфле от нпз

[taurus23]

окуляр тал 20 мм\60 гр,был куплен на барахолке.первые же наблюдения показали совершенно отвратительное качество изображение.чуть в сторону от центра поля зрения и звезды превращаются в каких то медуз....сразу же возникло подозрение,что окуляр собран неправильно,что и было подтверждено вскрытием.расположение линз не соответствовало какой-либо из известных схем.в окуляре обнаружились две одинаковых склейки,синглет,два идентичных кольца-втулки между линзами.все линзы двояко выпуклые.попытка сбора по схеме эрфле-1,немного улучшила изображение,но не принципиально.при попытке сбора по схемам 2 и 3 выяснилось,что толщина колец-втулок недостаточна,линзы упираются пузом друг в друга...в общем,в этом окуляре совершенно не сходятся концы с концами,хотя внутренняя начинка вроде как соответствует и на левую не похожа...такая вот загадочная история...может у кого то есть соображения,как такое может быть?

[Наблюдатель Звезд]

Не оно случайно? https://www.npzoptics.ru/catalog/akcessuary_i_zapasnye_chasti_dlya_teleskopov/shirokougolnye_okulyary/

[Aleksandr62]

  Единственное что приходит в голову , это переворачивать центральный синглет если он имеет
разные радиусы кривизны с обеих сторон. Если линзы одного диаметра, пытаться менять склейки
 местами, что  Вы уже очевидно делали. Перевернуть склейки вогнутыми сторонами внутрь. Короче
перепробовать все варианты местоположения. Смущает то, что не хватает толщины колец.
 Наиграетесь, отложите окуляр в сторону и забудьте. Эрфле не тот окуляр чтобы расстраиваться. Он
плох по своей природе. У самого на ф/10 самый "длинный" Эрфле 38 мм. Далеко не фонтан. Жалею ,
что сразу не взял Плессл 56 мм.вместо него. Был 20 мм Эрфле, тоже не понравился. На самодельных
искателях ещё терпеть можно.
 А в формате 1,25" нужно смотреть в сторону АПМ, Скай Роверов 65 гр. ЕС 68-82 гр. Сотки ...

[taurus23]

  Единственное что приходит в голову , это переворачивать центральный синглет если он имеет
разные радиусы кривизны с обеих сторон. Если линзы одного диаметра, пытаться менять склейки
 местами, что  Вы уже очевидно делали. Перевернуть склейки вогнутыми сторонами внутрь. Короче
перепробовать все варианты местоположения. Смущает то, что не хватает толщины колец.
 Наиграетесь, отложите окуляр в сторону и забудьте. Эрфле не тот окуляр чтобы расстраиваться. Он
плох по своей природе. У самого на ф/10 самый "длинный" Эрфле 38 мм. Далеко не фонтан. Жалею ,
что сразу не взял Плессл 56 мм.вместо него. Был 20 мм Эрфле, тоже не понравился. На самодельных
искателях ещё терпеть можно.
 А в формате 1,25" нужно смотреть в сторону АПМ, Скай Роверов 65 гр. ЕС 68-82 гр. Сотки ...

если выкинуть синглет,то в принципе получается неплохой плессл 25 мм...но когда есть что то непонятно,это не дает мне  покоя....например,почему на схеме у склеек есть вогнутые поверхности,а у меня все выпуклые? более выпуклые стороны линз,явно должны быть внутрь...почему тогда кольца слишком тонкие?

[TuKuTaK]

Зачем?
Ведь есть же классная тема..
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165798.0.html

[Aleksandr62]

 Не повезло Вам. Продавец скорее всего оказался явно не добросовестным.
 Окуляр раскрутился легко? На прижимных колечках не заметили следы предыдущей разборки?
Настоящий конструктор сделай сам.
 Ещё можно попробовать подобрать кольца с подходящим диаметром и большей толщиной.
 При доступе к токарке- выточить. Найти трубку подходящего диаметра отрезать ножовкой кольца нужной толщины. ( но это уже из разряда - колхоз Прогресс наше все).

[BIG TRAIL]

А может все правильно,  просто относительное телескопа  не для этого окуляра?

[Aleksandr62]

 Здесь вообще получается путаница. Хозяин окуляра утверждает, что обе склейки двояко выпуклые.
А по схеме с ссылки на НПЗ , глазная склейка должна быть плоско выпуклая, а полевая- выпукло
вогнутая. Вогнутой стороной к телескопу( наружу).
 Плюс не хватает толщины двух промежуточных колец(линзы соприкасаются между со бой?)
Но так быть не должно, иначе насыпная схема сборки не верна.
 Надо крутить, вертеть... Думать что так напортачили на НПЗ ? Скорее всего вопросы к предыдущему
владельцу.

[Telebob]

Думать что так напортачили на НПЗ ?

Зачем весь этот геморрой с НПЗ? Не покупать. Пусть сами разбираются. Делать что-ли нечего.

[Aleksandr62]

  Гемор не гемор,у всех разные возможности и разное оборудование.
Кому как, а мне и самому интересно понять, чем это вызвано. Пусть будет по Вашему -нечего делать.

[taurus23]

А может все правильно,  просто относительное телескопа  не для этого окуляра?

мак с относительным 10......

[taurus23]

Думать что так напортачили на НПЗ ?

Зачем весь этот геморрой с НПЗ? Не покупать. Пусть сами разбираются. Делать что-ли нечего.

дык а кто ж знал...я и вообразить себе не мог,что бывает все настолько плохо...

[taurus23]

Плюс не хватает толщины двух промежуточных колец(линзы соприкасаются между со бой?)

да, при установке согласно схеме склеек выпуклыми сторонами внутрь,одна из склеек и синглет  упираются выпуклостями,из-за недостаточной толщины кольца....я добавлял в этом месте еще кольцо,чтобы этого не было,но тогда можно закрутить либо прижимное кольцо с резьбой,которое фиксирует все внутренности,либо барель....так вроде тоже быть не должно...

[taurus23]

А по схеме с ссылки на НПЗ , глазная склейка должна быть плоско выпуклая, а полевая- выпукло
вогнутая. Вогнутой стороной к телескопу( наружу).

может это какая то древняя схема?кстати,барель был 32 мм,пришлось поработать надфилем,чтобы влазил в 1.25"....

[taurus23]

Скорее всего вопросы к предыдущему
владельцу.

предыдущий владелец,мне тоже самое сказал...)

[taurus23]

Не повезло Вам. Продавец скорее всего оказался явно не добросовестным.
 Окуляр раскрутился легко? На прижимных колечках не заметили следы предыдущей разборки?
Настоящий конструктор сделай сам.
 Ещё можно попробовать подобрать кольца с подходящим диаметром и большей толщиной.
 При доступе к токарке- выточить. Найти трубку подходящего диаметра отрезать ножовкой кольца нужной толщины. ( но это уже из разряда - колхоз Прогресс наше все).

тут главное понять,как линзы должны стоять...кольца,это уже дело второе...

[Aleksandr62]

    Интересно, а как он был собран изначально после покупки. И как показывал?
 Вопросы к качеству изображения возникли сразу?
 Интересно глянуть на фото внутренностей этого"героя". Желательно с боку, чтобы посмотреть профили
 линз .
 По диаметру посадочной юбки 32 мм похоже на ранние выпуски продукции НПЗ. У меня на "Мицаре "
похоже было такое.

[taurus23]

    Интересно, а как он был собран изначально после покупки. И как показывал?
 Вопросы к качеству изображения возникли сразу?
 Интересно глянуть на фото внутренностей этого"героя". Желательно с боку, чтобы посмотреть профили
 линз .
 По диаметру посадочной юбки 32 мм похоже на ранние выпуски продукции НПЗ. У меня на "Мицаре "
похоже было такое.

я уже смутно помню....вроде со стороны глаза стоял синглет,потом две склейки...я помнится подумал,что это эрфле тип-1,развернутый задом на перед...да,показывал он изначально ужасно...ничего ужаснее я в жизни не видел,даже у комплектных дешовок не так плохо....фото мож завтра днем забацаю...

[taurus23]

Не оно случайно? https://www.npzoptics.ru/catalog/akcessuary_i_zapasnye_chasti_dlya_teleskopov/shirokougolnye_okulyary/

чисто внешне похоже,но линзы все выпуклые...плоских и вогнутых,как на схеме, нет...

[Aleksandr62]

 Да ладно с фото,может и не надо. Раз сами не разобрались, что тут можно насоветовать.
 Сто лет не разбирал свой старый TS WA 20 mm Wiew Five Éléments . Сейчас посмотрел...
 Сам черт ногу сломит в этих окулярных оптических схемах.
Первая линза от глаза- одиночная(синглет вогнуто- выпуклая,вогнутость к глазу),кольцо.
Вторая- одиночная(синглет двояко-выпуклая,меньшей выпуклотостью к первой),кольцо.
Третий компонент самый толстый,большая выпуклость в сторону второго компонента. С торца хорошо
видно, склейка дублет. Но где же пятая линза? Судя по всему последний компонент триплет склейка.
  Все дело в том,что с стороны поля линза склейка ступенчато уменьшается в диаметре на несколько мм. Это скрывает ещё один шев между линзами в склейке триплете. Да и проверка по бликам указывает
 на триплет.
 Вот и разберись что это Эрфле,Кениг, или что то ещё.
Успеха,может и доведёте до ума свой окуляр.