Тонкое зеркало с активной коррекцией формы

[VladTsVs]

Раз уж тут в топе есть тема про 400 мм зеркало с толщиной 10 мм, подумалось. А делал ли кто-нибудь тонкое зеркало с пьезоэлементами для коррекции формы? По идее можно откалибровать необходимые усилия для поддержания формы зеркала при различных углах наклона и тем самым сильно облегчить конструкцию. Пьезоэлементы хороши тем, что в отличии от электромагнитных "толкателей" они в статике не потребляют мощности

[библиограф]

Языком откалибровать, что ли?

[VladTsVs]

Нет, по звезде, теневым методом.

[VladTsVs]

Данные калибровки занести в таблицу и при наведении подавать те усили, которые необходимы для текущего наклона

[библиограф]

Прежде чем писать здесь чушь, попробуйте сперва уяснить себе, что такое теневой метод

[VladTsVs]

Я прекрасно знаю что такое теневой метод, сам им пользовался.

А вот вы похоже не знаете что такое теневой метод.

[библиограф]

А если знаете, тогда опишите, как вы будете количественно измерять астигматизм
 с помощью теневого метода.

[VladTsVs]

Я буду методом градиентного спуска, варьируя усилия на пьезоэлементы, добиваться плоской теневой картины при наведении на звезду. Т.е. делать те же действия, что и при полировке, но не полируя, а прикладывая усилия к зеркалу. И полученные необходимые значения усилий я занесу в таблицу.

Тем самым я получу параболическое зеркало.

[dont_panic]

Языком откалибровать, что ли?

Прежде чем писать здесь чушь,

Комментарий модератора

Убедительная просьба воздерживаться от хамства

[библиограф]

 Вы не можете проконтролировать астигматизм зеркала методом Фуко, тем более, по реальной
звезде, а не на стенде.

[Олег Чекалин]

Короче, размах не тот.
В других разделах пацаны сразу принимаются за движки для звездолетов....

[VladTsVs]

Вы не можете проконтролировать астигматизм зеркала методом Фуко,

ну а как же годами люди полировали зеркала телескопов с контролем формы методом Фуко?

[vomitron]

Зато это можно сделать по виду внефокалов. Калибровать прямо во время работы. Можно и не градиентными методами, а, скажем, обучить нейросеть.
Другое дело, что кроме софта нужно изготовить тонкое зеркало, найти(или сделать) подходящие актуаторы, сделать электронику... Очень непросто.

[VladTsVs]

Калибровать прямо во время работы

Ну это сложный вариант для длительных выдержек, нужен еще светоделительный куб чтобы часть света в анализатор отправлял. Я пока высказал идею самого простого варианта

[библиограф]

 По виду внефокалов, ещё лучше, методомТеребижа (это такая разновидность метода Ронки,
с кольцевой решеткой)
Если мы поставим в фокусе решетку Ронки, то, при идеальном параболическом зеркале мы увидим
прямые линии, либо правильные окружности - при использовании решетки Теребижа.
В случае астигматизма,  форма окружностей будет искажена.

[VladTsVs]

Я думаю что-то простое для начала надо. Так сказать proof-of-concept. Но можно и Ронки и другие методы. Я просто привел теневой метод в качестве примера так как имел опыт с ним

[lx75]

Но можно и Ронки и другие методы.

Для анализа волнового фронта в реальном времени уже есть датчики Шака-Гартмана.
Для поддержания формы тонких астрономических зеркал используют гидравлическую, мембранную разгрузку, а для коррекции волнового фронта делают дополнительное "гибкое" зеркало.
Просто не получится.

[Serj]

для коррекции волнового фронта делают дополнительное "гибкое" зеркало

Никогда не задумывались, почему так? Всё зависит от массы искривляемого зеркала, точнее его резонансных частот. Когда у тебя зеркало 15 кг, какой смысл городить лишний элемент?
Только не надо, что не хватит света для Ш-Г. Чем меньше зеркало, тем меньшего порядка полиномы требуется вычислять, тем меньше субапертур в Ш-Г. Тем шире изопланатический угол и тем меньше требуется актуаторов.

[VladTsVs]

Когда у тебя зеркало 15 кг

более того, если не надо быстро менять форму зеркала, как в системах адаптивной оптики, то все еще упрощается. Собственно на "больших" телескопах с адаптивной оптикой колебания атмосферы компенсируют как раз вторичным зеркалом, потому что надо быстро, а изкривления от наклона телескопа на главном зеркале, т.к. телескоп поворачивается медленно и его наклон также медленно меняется

[VladTsVs]

Для анализа волнового фронта в реальном времени

Я не собираюсь анализировать волновой фронт в реальном времени)) Я пока просто думаю о том, как можно поддерживать тонкое зеркало в нужной форме при наклоне телескопа