A A A A Автор Тема: Юстировка фокусера у Ньютона  (Прочитано 9761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #260 : 13 Мар 2024 [10:50:49] »
ам же  Big Trail  показывал скрин с аберратора  смоделированный по той паре  , я думал вы этот эффект  там видели уже , а оказывается что не видели .  Посмотрите еще раз

Нет там никаких 2-х колец. А на исходнике есть. Ты в дурачка играешь? Речь сейчас про твой исходник, квадрат слева-снизу



А ты продолжаешь мне аберратор и свою подогнанную под него картинку показывать. Ты до сих пор не понял почему к тебе вопросы?
А двойные кольца на исходниках могли получиться из-за артефактов сложения. При складывании каких-то кадров более слабое изображение большой звезды на этих кадрох было перемещено и сложено так.
Других вариантов не вижу. Поэтому я и сказал, что у тебя в этом месте артефакты. Вполне возможно наложенные на изображение другой звезды, а может и просто артефакты из-за части неудачных кадров.
« Последнее редактирование: 13 Мар 2024 [10:56:24] от AMX »

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 402
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #261 : 13 Мар 2024 [11:42:57] »
И "пределом" двойственности звезды является её вытянутость (~ эллиптичность), которая глазом заметна при эксцентриситете в 0.01,
Это в теории, а на практике обеспечить точность такого ведения не реально и в этих пределах все звездочки будут вытянутыми. Не зря же Максутов предупреждал, что  к  идентификации двойных по элиптичности, следует относится с осторожностью.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 837
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #262 : 13 Мар 2024 [12:04:08] »
Других вариантов не вижу.
А пусть будет не двойная, а мощнишейший выброс вещества у космос.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #263 : 13 Мар 2024 [13:22:55] »
Это в теории, а на практике
Если Night Sky всё это сначала увидел, а потом "нарисовал" в ФотоШопе, то он прав.
Его же критикам нужно не абстракциями парировать, а показать, что теми же артифактами отягощены и звёзды, соседние с псевдодвойной. Но ведь этого нет!

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 196
  • Благодарностей: 1257
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #264 : 13 Мар 2024 [14:36:41] »
Нет там никаких 2-х колец.


В общем вы снова,  подобно тому как  это иногда делают некоторые другие,    решили  обвинить в своих недостатках - меня . Я вам уже неоднократно говорил,   что у вас не только со зрением проблемы. Зато  мне стало намного понятнее, что разница   людей как визуальщиков  , может даже превышать те пределы   , о которых я предполагал. Раз   можно даже такие конские  контрасты и детали - не видеть.

Вы может быть и после этого скрина будете утверждать что  на аберраторе  нет  интерференционного  эффекта  от первого кольца ? (  напоминающео перемычку как бы примыкающую к более слабому компоненту с обеих сторон ).  Что нет   темного " кармана "  у  слабого компонента во внешней части
« Последнее редактирование: 13 Мар 2024 [19:13:53] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 402
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #265 : 13 Мар 2024 [15:00:26] »
Если Night Sky всё это сначала увидел, а потом "нарисовал" в ФотоШопе, то он прав.
Как говорил группенфюррер Мюллер - (верить никому нельзя...), требуются документальные подтверждения.
 К примеру, если предположить, что на фото, которое выше, двойная звезда, то при той картинке перемычки между звездочками, что на фото, расстояние между парами должно быть не меньше 1,48х119/D. А это для апертуры 250мм. 0,70 угловых секунд. Поэтому АМХ и не может принять оппонента и подозревает его во всех тяжких.  ;D

Его же критикам нужно не абстракциями парировать, а показать, что теми же артифактами отягощены и звёзды, соседние

А я уже писал, что при тех увеличениях, что на фото, нет соседей и сравнивать не с чем. Поэтому и весь сыр-бор идет уже на протяжении почти десятка страниц...

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 196
  • Благодарностей: 1257
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #266 : 13 Мар 2024 [15:02:58] »
А это для апертуры 250мм. 0,70 угловых секунд.

 так дело в том что там синий канал ,   и я выкладывал уже изображение поканально  на котором прекрасно видно  что например в красном  только намечаются  признаки  спутника,   а в синем он почти отделяется .  Так  же  прекрасно видно насколько  в синем  канале   меньше дифракционное кольцо,  относительно красного. Можно даже измерить.  ( и в итоге посчитать  какая разность длин волн  существует  фактически)

дубль три 

https://disk.yandex.ru/i/n1ZPLmBptKVUMQ
« Последнее редактирование: 13 Мар 2024 [15:11:03] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 402
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #267 : 13 Мар 2024 [15:10:54] »
так дело в том что там синий канал ,
Ну будет не 0,7, а 0,53 угловые секунды... В общем то не принципиально  :-X

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 196
  • Благодарностей: 1257
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #268 : 13 Мар 2024 [15:11:58] »
0,53 угловые секунды


вот  эта северной короны (rgb)  , тут по моим прикидкам как раз 0,53" , май 2023 года .Но тут суммарно красный + зеленый + синий , над оригинал найти без обработки 

2022   326.0   0.432
2023   340.7   0.517
2024   351.1   0.609
« Последнее редактирование: 13 Мар 2024 [15:33:29] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 196
  • Благодарностей: 1257
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #269 : 13 Мар 2024 [16:34:49] »
Дневной летний Меркурий в мой скоп ,  различимы даже цветовые вариации на диске ( слегка буроватые близ центра) . Меркурий был примерно 5 "  размером
Наблюдаю  с 1986 года

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 402
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #270 : 13 Мар 2024 [17:30:26] »
тут по моим прикидкам как раз 0,53
Похоже на правду. Блеск компонентов не сильно отличается,  поэтому в формуле 119/D коэффициент будет чуть больше единицы.

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #271 : 13 Мар 2024 [17:44:23] »
Если Night Sky всё это сначала увидел, а потом "нарисовал" в ФотоШопе, то он прав.

Целью фото не является "фотошоп", это не зарисовка визуальных наблюдений.
"Фотошоп" тут тоже самое, что нарисовать то, чего не видел. И в этом тоже его обвиняют уже визуальщики. Я не визуальщик, тут я помалкиваю.

Это не открытие новой двойной, а всем известная информация и расположение известно и магнитуда. Всё. Бери и рисуй.

Правда бывает проруха. На один из его снимков на CN сказали, что "чувак этого не может быть, мы бросили наблюдать за этой двойной в лохматом году, т.к. изменились орбиты и звезды стали не разделяемыми. А ты воспользовался орбитой и данными, которые давно не верны".

Тут же бэкграунд то очень и очень. Стал бы я копья из-за одного снимка ломать. Да и вообще не стал бы, если бы он не нес откровенную чушь. Мне вообще по барабану кто там и что разделил или нет.
Как и в этом топике, где ему указали, что юстировать ньютон он не умеет, а он полез доказывать какой он "всевидящий" и "всеснимающий".
Кстати он тут сказал, что юстировка у него 2 года держится.

« Последнее редактирование: 13 Мар 2024 [17:51:30] от AMX »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 778
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #272 : 13 Мар 2024 [18:21:57] »
 Психопатов на этом форуме полным- полно. А вы, похоже, воспринимаете всерьёз?
Проф. Ганнушкин всё точно описал:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,212506.msg6001577.html#msg6001577
Как говорила Сова из рассказов о Винни- Пухе
Ответственность на него не может быть возложена!
« Последнее редактирование: 13 Мар 2024 [19:32:40] от библиограф »

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 196
  • Благодарностей: 1257
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #273 : 13 Мар 2024 [19:16:12] »
мда. ???
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #274 : 13 Мар 2024 [19:27:30] »
Как говорила Сова из рассказов о Винни- Пухе
Отватственность на него не может быть возложена!
Винни-Пуха не трогайте!!! :D Он подозрительных двойных не наблюдал, только подозрительных пчёл. ;D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 395
  • Благодарностей: 2098
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #275 : 13 Мар 2024 [22:38:18] »
Сделал из хулиганских побуждений крышку на 150мм телеобъектив, а в ней отверстие 1,5мм. По расчету при съемке с 12метров "звезды" на расстоянии 5мм должны разделяться, но они слегка сливаются. Может объектив не вполне подходящий, зум с грудой стекла, не та "точка". На чистом зеркале может будет получше. Но это надо что-то лепить, нет возможности.
Изображение можно подрезать и получить отдельные точки.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 113
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #276 : 13 Мар 2024 [23:13:44] »
По расчету при съемке с 12метров "звезды" на расстоянии 5мм должны разделяться, но они слегка сливаются.
Это "жизнь" вносит коррекцию в теоретическую оптику.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 395
  • Благодарностей: 2098
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #277 : 13 Мар 2024 [23:25:17] »
По расчету при съемке с 12метров "звезды" на расстоянии 5мм должны разделяться, но они слегка сливаются.
Это "жизнь" вносит коррекцию в теоретическую оптику.
Фотообъектив и астрономическая оптика - немного разные вещи. Когда-то делал подобное  с Рубинаром, там было заметно лучше.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 017
  • Благодарностей: 1455
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #278 : 13 Мар 2024 [23:33:28] »
Осталось выяснить, какое отношение последние страниц 15 имеют к теме фокусёра Ньютона и юстировки в целом.  :-[ :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Юстировка фокусера у Ньютона
« Ответ #279 : 14 Мар 2024 [06:08:14] »
По расчету при съемке с 12метров "звезды" на расстоянии 5мм должны разделяться, но они слегка сливаются.
Они и разделяются: слились только первые дифкольца.
Идея промоделировать замечательная! Только  угловое расстояние между звездами надо взять именно 1/3 от разделяемого, чтобы получить в натуре картинку, которую NS нарисовал в фотошопе. Для этого, действительно, нужен "чистый" рефлектор.
Но об этом пусть позаботится сам NS. Ему это будет втройне полезно: расширит контакт с реальностью, снимет "диагноз" и самоутвердится.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2024 [06:21:49] от ekvi »