Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 283332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 779
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #3100 : 11 Сен 2015 [23:44:48] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2015/09/11/understanding-philaes-wake-up-behind-the-scenes-with-the-philae-team/
  Подробнейшая статья о "пробуждении", состоянии Philae и связи с ним. В общем, пространственное положение Philae таково, что его антенны, направленные вверх (по оси Z +), сейчас "смотрят" в комету, вот так:
 
поэтому связь происходит далеко не в лучших условиях - угол между Z + и Rosetta не может быть менее 30°. На этом снимке NAVCAM для наглядности сложности связи указаны направления Philae-Rosetta, когда связь возможна (синие линии) и нет (красная линия):
 
  При этом связь в июне не была регулярной, несмотря на те же кометные широты, "посещённые" Rosetta, и часто прерывалась в процессе сеанса. Кроме того, все 6 июньских сеансов связи прошли на расстоянии около 200 км от кометы - почти на грани возможности устойчивой связи. 
  На Philae более-менее работают только по одному приёмнику и передатчику из двух. Несмотря на большой сеанс связи 9 июля с передачей данных эксперимента CONSERT в реальном времени, приёмник CONSERT на Rosetta не обнаружил сигнал с передатчика CONSERT на Philae.
  С 25 июля Rosetta исследовала недавно освещённые Солнцем южные широты кометы, а с середины августа она ещё и отошла в целях безопасности от проходящей перигелий кометы на расстояние до 400 км. Всё это не способствует связи с Philae. К 23 сентября планируется отвести Rosetta на 1500 км от кометы в научных целях. Пока определяется наилучшая стратегия установления связи с Philae, когда Rosetta "вернётся" к комете. По тепловому режиму и энергобалансу Philae должен быть работоспособен до конца 2015 года, так что попытки связаться с ним будут продолжены как минимум до этого момента.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн DiverHunter

  • ****
  • Сообщений: 399
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от DiverHunter
Re: "Розетта"
« Ответ #3101 : 12 Сен 2015 [08:35:29] »
Интересно, какая частота? Отражённый сигнал рулит.
...кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3102 : 12 Сен 2015 [10:12:04] »
Кстати результаты CONSERT противоречат выводам из этой статьи, обсуждаемой чуть выше.
http://www.nature.com/nature/journal/v523/n7558/full/nature14564.html
Цитата
The size and spatial distribution of pits imply that large heterogeneities exist in the physical, structural or compositional properties of the first few hundred metres below the current nucleus surface.
В аннотации к статье говорится о необходимости крупномасштабных неоднородностей для появления наблюдаемых провалов, а результаты эксперимента это отрицают:
Цитата
The results show that the small lobe of the comet is consistent with a very loosely compacted (porosity 75–85%) mixture of dust and ice (dust-to-ice ratio 0.4–2.6 by volume) that is fairly homogeneous on the scale of tens of metres.
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/07/30/science-on-the-surface-of-a-comet/
« Последнее редактирование: 12 Сен 2015 [10:48:22] от Андрей Курилов »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3103 : 12 Сен 2015 [21:59:03] »
Что, неужели никто не выскажется? Ведь противоречие в результатах одной и той же миссии - это очень серьёзно. Лично я меньше доверяю результатам CONSERT. Радиосигнал, уходящий под горизонт очень пересечённой поверхности кометы будет сильно колебаться даже при отсутствии неоднородностей под поверхностью. Поэтому собственно внутренние неоднородности на основании таких измерений будет сложно отделить от поверхностных. Подозреваю, что был сделан ложноотрицательный вывод при анализе сигнала.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3104 : 14 Сен 2015 [09:53:59] »
Запостил сей вопрос в блоге Розетты здесь
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/07/30/science-on-the-surface-of-a-comet
но не увидел после сабмита своего вопроса в комментариях - возможно премодерация или ещё что и позже появится с ответом.

Цитата
Hi,

There are the following sentence in this post:

"The results show that the small lobe of the comet is consistent with a very loosely compacted (porosity 75–85%) mixture of dust and ice (dust-to-ice ratio 0.4–2.6 by volume) that is fairly homogeneous on the scale of tens of metres."

which looks to be contradicting with the other results of the Rosetta mission:

http://www.nature.com/nature/journal/v523/n7558/full/nature14564.html

"The size and spatial distribution of pits imply that large heterogeneities exist in the physical, structural or compositional properties of the first few hundred metres below the current nucleus surface."

So there are the question emerging:  is the comet's subsurface material homogeneous or heterogeneous on that particular scale? Which conclusion (CONSERT data analysis either surface pits distribution analysis) is right and which is not?

Thank you,
Andrey Kurilov

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3105 : 14 Сен 2015 [11:04:35] »
Мда. Глас вопиющего в пустыне.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 779
  • Благодарностей: 895
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #3106 : 14 Сен 2015 [16:22:23] »
Мда. Глас вопиющего в пустыне.
  Так процесс исследования продолжается. Будут ещё результаты, возможно, даже новые данные CONSERT.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3107 : 20 Сен 2015 [22:52:37] »
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/09/18/comet-surface-changes-before-rosettas-eyes/
Очередной интересный результат. Значительные изменения на поверхности в регионе с названием Имхотеп. Очень рекомендуется хотя бы посмотреть картинки.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3108 : 21 Сен 2015 [09:55:07] »
Значительные изменения на поверхности в регионе с названием Имхотеп.
В общем, долгое время в этой области поверхности наблюдали сублимацию газа, но никаких изменений ландшафта не происходило.
Однако затем поверхность начала проваливаться и осыпаться, сначала образовав небольшие ямки, которые росли в диаметре со скоростью несколько десятков сантиметров в час.
Судя по всему, сублимация происходила под толстым слоем пыли, покрывающим эту область, а газы легко просачивались наружу. В результате сублимации слой под пылью потерял прочность и разрушился, вызвав наблюдаемые изменения.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3109 : 22 Сен 2015 [09:21:05] »
Нечто подобное наблюдалось и на комете Темпель-1 и также в области покрытой сравнительно гладким слоем осадков.

Видимо на ровных участках поверхности такие изменения просто наиболее заметны.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #3110 : 22 Сен 2015 [12:34:54] »
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/09/18/comet-surface-changes-before-rosettas-eyes/
Очередной интересный результат. Значительные изменения на поверхности в регионе с названием Имхотеп. Очень рекомендуется хотя бы посмотреть картинки.
Посмотрела картинки.



Ну да, как будто аккуратно кто то придавил тот грунт. А что разве могло бы быть как то иначе? Если газы подтаяли и испарились, вырываясь в виде *хвоста*, то в тех местах должна была бы образоваться пустота, куда и обвалилась та самая пыль. Тем более что они писали о том что пористая поверхность кометы присыпана пылью, оказалась намного твёрже предполагаемой. 

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3111 : 27 Сен 2015 [10:34:12] »
Розетта продолжает радовать не только самыми качественными на сегодня снимками кометного ядра, но и научными результатами.
Теперь в газах из кометного ядра Ч-Г обнаружен аргон.
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/09/25/rosina-detects-argon-at-comet-67pc-g/
При этом изотопный состав аргона сравним со средним таковым в СС. Наиболее летучие газы, такие как азот, угарный газ, метан, этан, неон и аргон представляют особый интерес, так как их соотношения накладывают ограничения на модели формирования комет.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3112 : 27 Сен 2015 [22:13:12] »
Вот с виду - камни как камни, только тёмные, как угли. А ведь внутри них довольно много льда, органики и даже газов, в том числе и аргон. А если взять в руку, то окажется что удельный вес у них как у ваты или пемзы. Удивительные однако эти кометы.

Оффлайн gromm

  • ****
  • Сообщений: 402
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от gromm
Re: "Розетта"
« Ответ #3113 : 29 Сен 2015 [14:28:43] »
Свежеопубликованный снимок области Seth с расстояния 28 км (сам снимок сделан год назад), clickable.


Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #3114 : 29 Сен 2015 [15:10:32] »
А я уже не помню когда Розетта подошла к комете так близко на 28 км? Там обвал можно увидеть, *ямка* такая круглая, правильной формы. Наверное газы покинули комету, вырвались наружу и грунт вот так вот обвалился.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3115 : 29 Сен 2015 [15:28:12] »
Собственно снимок выше из очередной публикации:
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/09/28/how-rosettas-comet-got-its-shape/
На этот раз речь идёт о том, что наблюдаемая форма ядра кометы - всё-таки результат слияния двух разных комет. Вывод был сделан на основании анализа направленности нормалей к поверхностям слоёв.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3116 : 29 Сен 2015 [16:43:32] »
И ещё о научных результатах (я уже не успеваю!):
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/09/23/rosetta-reveals-comets-water-ice-cycle/
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/09/29/an-update-on-comet-67pc-gs-water-ice-cycle/
Обнаружен "суточный" цикл циркуляции льда на поверхности кометы. С наступлением местного "дня" иней на некоторых участках поверхности исчезает, в то время как при попадании других участков поверхности в тень - наоборот, появляется. Имеет место быть перенос водяного пара на холодные участки поверхности как с тёплых, так и из под поверхности, где солнечное тепло, аккумулированное местным "днём", сохраняется дольше, чем непосредственно на поверхности.

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: "Розетта"
« Ответ #3117 : 29 Сен 2015 [19:03:53] »
На этот раз речь идёт о том, что наблюдаемая форма ядра кометы - всё-таки результат слияния двух разных комет. Вывод был сделан на основании анализа направленности нормалей к поверхностям слоёв.
Ну это уж маловероятно. Разве что родительское тело раздробилось, и два куска столкнулись и слиплись. Но и в это верится с трудом.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #3118 : 29 Сен 2015 [20:08:56] »
Ну это уж маловероятно. Разве что родительское тело раздробилось, и два куска столкнулись и слиплись. Но и в это верится с трудом.
Как вы вероятность считали, поясните пожалуйста.

Кстати, среди 8 разрешённых ядер комет контактных двойных 5 штук (Галлея, Хартли-2, Туттль, Боррелли, Ч-Г).

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #3119 : 01 Окт 2015 [01:24:02] »
Собственно снимок выше из очередной публикации:
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/09/28/how-rosettas-comet-got-its-shape/
На этот раз речь идёт о том, что наблюдаемая форма ядра кометы - всё-таки результат слияния двух разных комет. Вывод был сделан на основании анализа направленности нормалей к поверхностям слоёв.
А вот это весьма похвально, ну наконец то вы поверили этой новости..) Которая тут уже была обсуждаема, так как была принесена прямо с конференции. Да. Рада за вас. ::)