Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 285023 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 628
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
Re: "Розетта"
« Ответ #2540 : 13 Дек 2014 [12:38:54] »
позволило получить снимки кометы в разных цветовых "каналах" и синтезировать из этих снимков первое полноцветное изображение, на котором комета видна так, как будто бы при взгляде на нее невооруженным глазом
SpaceEngineer, это журналистские домыслы. По фильтрам и методике обработки предыдущего изображения просто не было никакой информации. :)

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 847
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: "Розетта"
« Ответ #2541 : 13 Дек 2014 [13:14:40] »
Непонятно...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 827
  • Благодарностей: 901
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2542 : 13 Дек 2014 [15:37:32] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/12/whats-up-with-rosetta-2/
  Коррекции траектории 3 и 6 декабря перевели Rosetta с 30-км круговой орбиты на 20-км круговую. Следующие коррекции, намеченные на 20 и 24 декабря, вновь переведут Rosetta на 30-км круговую орбиту, на которой аппарат будет находиться до 3 февраля 2015 г. Затем Rosetta покинет орбиту и начнёт серию пролётов ядра. Первый пролёт планируется на 14 февраля 2015 г. на высоте всего 6 км, для чего Rosetta придётся сначала удалиться на расстояние 140 км от кометы.
  В целом учёные желают держать станцию как можно ближе к ядру, пока усиление активности кометы не заставит покинуть замкнутые орбиты и перейти к пролётам.   
  Rosetta - в отличной форме, всё на борту в порядке.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2014 [12:45:29] от LeMay »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2543 : 14 Дек 2014 [02:18:54] »
Небольшие подробности касательно недавнего шума вокруг измеренного соотношения D/H в комете 67P:

Оффлайн T^Im

  • ****
  • Сообщений: 440
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T^Im
Re: "Розетта"
« Ответ #2544 : 14 Дек 2014 [16:56:51] »

А что, собственно, сенсационного обнаружилось?

Если точку с кометой Ч-Г выкинуть из графика, то существующая картина с дейтерием в солнечной системе не изменится.
По приведенной картинке напрашивается вывод, что комета Ч-Г одного происходжения с "коричневой" группой комет (подписаны как Oort cloud). Так вроде бы было известно, что эта комета недавно на текущей орбите. Или считали, что комета Ч-Г из семьи Юпитера?

Каким образом это замеренное содержание дейтерия может влиять на теории происхождения воды на Земле? Или все выдумано и раздуто на пустом месте журналистами?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2545 : 14 Дек 2014 [21:31:08] »
По приведенной картинке напрашивается вывод, что комета Ч-Г одного происходжения с "коричневой" группой комет (подписаны как Oort cloud). Так вроде бы было известно, что эта комета недавно на текущей орбите. Или считали, что комета Ч-Г из семьи Юпитера?
Выборка маловата пока, чтобы делать такой вывод.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 827
  • Благодарностей: 901
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2546 : 14 Дек 2014 [21:32:29] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/12/rosetta-science-to-be-presented-at-agu/
  17 декабря в 19:00 Мск состоится пресс-конференция, посвящённая последним научным результатам Rosetta и Philae.
  Абстракты докладов на конференции American Geophysical Union (AGU) Fall Meeting в Сан-Франциско 15-19 декабря:
  https://agu.confex.com/agu/fm14/webprogrampreliminary/Session1556.html
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2547 : 15 Дек 2014 [01:02:19] »
Маленькое замечание.
  https://agu.confex.com/agu/fm14/webprogrampreliminary/Session1556.html
Судя по абстрактам, идея о том, что данные с Филы не поддаются расшифровке, оказались чушью.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: "Розетта"
« Ответ #2548 : 18 Дек 2014 [00:23:14] »
По пресс-конференции.

1. Вокруг кометы оказалось много молекул, несмотря на расстояние до Солнца больше 3 а.е. Ещё в августе на большом расстоянии от кометы наблюдались не только классические CO, CO2 и вода, но и более тяжёлые молекулы, типа CS2, и органические молекулы: метанол, метан, формальдегид. Данные с Philae должны помочь сравнить молекулярный состав вещества далеко от кометы и непосредственно у поверхности, но эти данные всё ещё анализируются. Видны признаки наличия у поверхности ещё более тяжёлых молекул с массой более 100, но что это за молекулы, пока неясно. С августа активность кометы не возросла, но ожидается, что в перигелии она будет раз в сто выше. Запланированы пролёты Розетты через выбросы, когда эти выбросы появятся.

2. Поверхность ядра кометы химически неоднородна. Однако пока неясно, связана эта неоднородность только с различием «полууток» (hemi-duck) или проявляется и на меньших масштабах. Подтверждается предположение о том, что поверхность очень старая, почти нетронутая Солнцем. Свойства её неясны. В частности, непонятна и неожиданна твёрдость льда. Не исключено, что несрабатывание гарпунов оказалось благом, а не проблемой. Они могли бы не воткнуться в твёрдый лёд, а только отбросить Philae, и в результате у кометы сейчас было бы два орбитальных модуля.

3. Финальное место приземления Philae оказалось существенно интереснее первоначального, с большим разнообразием текстур, альбедо и узоров трещин. Если Philae удастся оживить, возможно, что новое место окажется куда результативнее старого. Шансы на оживление высоки. Экстраполяция данных о температуре оборудования Philae показывает, что он не успеет остыть слишком сильно до того времени, когда комета приблизится к Солнцу. И тогда затенённое положение Philae может оказаться преимуществом, поскольку защитит его от перегрева и обеспечит возможность работать даже в перигелии. Точное время, когда Philae начнёт получать достаточно энергии, неизвестно, и сказать об этом можно будет только после того, когда он будет обнаружен. Последние кампании по поиску при помощи камеры OSIRIS проводились 12-14 декабря, но их данные пока ещё только скачиваются. Попытки включить Philae могут начаться уже в январе.

4. Повторены результаты про полутяжёлую воду (HDO), обещаны результаты по изотопному составу кислорода и других элементов, по внутреннему строению ядра, по его возможной (палео)намагниченности.

http://www.ustream.tv/recorded/56575467

Было бы ошибкой думать.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 976
  • Благодарностей: 815
    • Сообщения от библиограф
Re: "Розетта"
« Ответ #2549 : 18 Дек 2014 [11:36:13] »
Цитата
В частности, непонятна и неожиданна твёрдость льда.
Они нырнули на дно преисподней, под густую неоново-метановую атмосферу Плутона. Летели в бурях аммиачного снега, ежесекундно опасаясь разбиться во тьме о колоссальные иглы прочного, как сталь, водяного льда.
Иван Ефремов Туманность Андромеды.

Интересно, как меняются прочностные свойства льда при низких температурах?
Это вопрос к альпинистам и любителям зимней рыбалки!
Цитата
Видны признаки наличия у поверхности ещё более тяжёлых молекул с массой более 100, но что это за молекулы, пока неясно.
Что ж тут неясного - там есть синильная кислота и мы наблюдаем весь спектр ея полимерных производных - они носят собирательное название "парацианы".Они, кстати окрашены в красно-
буро-коричневые цвета; окраска кометы, по-видимому имеет ту же природу, что и окраска
атмосферы Титана.   

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: "Розетта"
« Ответ #2550 : 18 Дек 2014 [13:22:38] »
Интересно, как меняются прочностные свойства льда при низких температурах?

Судя по сказанному на пресс-конференции, участникам проекта тоже интересен ответ на этот вопрос.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Розетта"
« Ответ #2551 : 18 Дек 2014 [13:29:16] »
Интересно, как меняются прочностные свойства льда при низких температурах?
Это вопрос к альпинистам и любителям зимней рыбалки!

Это серьезный вопрос к специалистам скорее, а не рыбакам.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #2552 : 18 Дек 2014 [13:34:37] »
Возрастает и весьма сильно (на сжатие). Сильно еще зависит от примесей. Мелкие примеси микронных размеров (глина) - еще незначительно увеличивают прочность. Более крупные (песок например) довольно сильно увеличивают прочность льда и кривая повышения прочности идет значительно круче.

Предел прочности льда также сильно зависит от температуры и увеличивается при её понижении. Эта зависимость может быть выражена эмпирической формулой Коржавина

σ = А + В·θ,

где θ - отрицательная температура льда, °С без знака минус; А и В - эмпирические коэффициенты в интервале температур от 0 до -10°С, А ≈ 15 и В ≈ 3,4.
Однако наличие примесей в структуре льдообразований сильно меняет и картину изменения прочностных характеристик в зависимости от температурного фактора. Если отличия в прочностных характеристиках чистого льда и образцов с примесями при температуре -5°С может доходить до 40…50%, то при более высоких температурах  эта разница  может составлять уже 60…70%.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2553 : 18 Дек 2014 [14:31:22] »
Прям какой-то ледово-каменно-органический бронекомпозит.
И как такая прочность стыкуется с определённой средней плотностью в 3 раза меньше плотности собственно льда?
На что же похоже вещество комет? На аэрогель? Или на вулканическую пемзу?...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 976
  • Благодарностей: 815
    • Сообщения от библиограф
Re: "Розетта"
« Ответ #2554 : 18 Дек 2014 [14:41:21] »
В 1942-м, когда британскому флоту житья не стало от подводных лодок германского военно-морского флота - Кригсмарине, свой ответ оборзевшим фрицам сморозила Англия. Она вознамерилась построить гигантский авианосец для противолодочных самолетов - изо льда.

Идея принадлежала английскому журналисту и безудержному изобретателю Джеффри Пайку. В условиях острого дефицита стали и прочего металла он предложил неожиданный материал для строительства авианосца: блоки из замороженной смеси воды с опилками. Оказалось, что такой материал в четыре раза прочнее льда и обладает еще рядом надежных качеств.

Новинку назвали в честь изобретателя - пайкрит. Рассказывают, что адмирал британского флота лорд Маунтбеттен продемонстрировал пайкрит на совещании союзников в Квебеке. Он поставил рядом два блока - обычного льда и пайкрита - и выстрелил в каждый из револьвера. Лед разлетелся на куски, а от детища Пайка пуля срикошетила как от бетона, оставив одному из присутствующих память в виде незначительной царапины.

Опытный образец плавучей ледяной платформы-авианосца союзники решили строить в Канаде на озере Патриция. Прототип будущей армады айсбергообразных представлял собой махину длиной в 610 м, водоизмещением 1,8 миллиона тонн и для начала предназначался для приема 200 самолетов. Работы вели летом - пайкрит отличался более длительным временем плавления, чем чистый лед, плюс к тому в толщу льда с опилками были вмонтированы специальные холодильные установки. К августу 1943-го первый ледяной авианосец был готов. Он получил имя «Аввакум» - так звали ветхозаветного пророка, которому принадлежало изречение, весьма подходящее к случаю: «Видят народы и крайне удивляются! Поскольку работа, что делается в ваши дни, такова, что вы не поверили бы, если бы кто-то про это сказал».

Знаменательное высказывание оказалось пророческим вдвойне. Творцы ледяного чудо-судна и сами «крайне удивились и не поверили бы, если бы кто-то про это сказал», когда подсчитали, во что обойдется строительство реальных боевых рукотворных айсбергов. На одни опилки пришлось бы вырубить леса, объемом сравнимые со всем лесным богатством Канады. По счастью, к этому времени в ходе войны наметился перелом в пользу союзников.

Цитата
На что же похоже вещество комет? На аэрогель? Или на вулканическую пемзу?...
Скорее всего на подмокший, а затем промерзший высокопористый газобетон,.

Оффлайн Tryam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Tryam
    • Астрономы. Любители и профессионалы.
Re: "Розетта"
« Ответ #2555 : 19 Дек 2014 [06:05:36] »
https://www.youtube.com/watch?v=jfK6-Rz4TxY&list=UU556ODrUZY7fzo4WN6o48mA

Комментарий модератора Объеденил сообщение о докладе Клима Чурюмова о миссии "Rosetta" к комете Чурюмова-Герасименко с соответствующей темой. Доклад на украинском языке.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2014 [12:04:45] от LeMay »

Оффлайн 1.61

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
  • Мурманск
    • Сообщения от 1.61
Re: "Розетта"
« Ответ #2556 : 21 Дек 2014 [00:17:17] »
А когда-то было сообщение, что льда на поверхности кометы и не обнаружили))
Сапог 1300д, 18х55, юкон 20х50, телефон сони 6х11, нива 4х4, гараж 6х4

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 827
  • Благодарностей: 901
    • Сообщения от LeMay
Re: "Розетта"
« Ответ #2557 : 21 Дек 2014 [16:18:29] »
  http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/19/cometwatch-the-movie/
 
  Полный размер: http://sci.esa.int/rosetta/55170-comet-67p-navcam-animation-19-november-3-december-2014/
  Анимация из 24 наборов снимков NAVCAM с 19 ноября по 3 декабря; за это время Rosetta сделала один почти полный виток по 30-км орбите вокруг ядра. Каждая четверка снимков делалась за 20 минут около 11:00 UT или 23:00 UT, каждый пиксель - примерно 2,56 м. Анимация сделана в обратном хронологическом порядке.

  http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/19/year-end-break/
  С 22 декабря по 5 января из-за праздников новой информации в официальном блоге Rosetta не будет. Но если Philae будет найден на снимках Rosetta, об этом сообщат как можно скорее.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн ratamaque

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 30
    • Skype - ratamaque_bobrovsky
    • Instagram: ratamaque_bobrovsky
    • Сообщения от ratamaque
    • Страница фб
Re: "Розетта"
« Ответ #2558 : 21 Дек 2014 [21:09:00] »
Фото скалы, сделанное севшим Филой:
http://nineplanets.org/news/perihelion-cliff/
Coronado PST+SW102, Canon 15 x 50

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: "Розетта"
« Ответ #2559 : 21 Дек 2014 [21:15:15] »
Фото скалы, сделанное севшим Филой:

Долго его там искать будут...