Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Розетта"  (Прочитано 285029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: "Розетта"
« Ответ #2520 : 10 Дек 2014 [22:15:05] »
Сорри за офф, но в силу...ээээ...моей работы во времена СССР мне было крайне необходимо выучить английский и научится дешифровать космические снимки
So, study Eng it's useful not merely when you are taveling aboad

Вот ещё)



Ой, ??? там что то интересное должно быть:

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_fuels_debate_on_origin_of_Earth_s_oceans


Оффлайн CVN-5510

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от CVN-5510
Re: "Розетта"
« Ответ #2521 : 10 Дек 2014 [22:55:03] »
Вода с кометы Чурюмова — Герасименко по составу оказалась отличной от той, что имеется в океанах на Земле, указано на сайте Европейского космического агентства.

Это ставит под вопрос гипотезу о том, что океаны образовались в результате падения на нашу планету гигантских ледяных комет. Таким образом, вопрос о происхождении водных массивов на Земле остается открытым.

Данные, проанализированные учеными, получены прибором ROSINA, установленным на аппарате «Розетта». Вскоре статья с интерпретацией результатов будет опубликована в научном журнале Science.

Источник: http://www.gazeta.ru/science/news/2014/12/10/n_6731533.shtml
Pentax: 16x50 XCF;
Алькор: 65/500;
Celestron NexStar 127 EQ3-2: 127/1500

Оффлайн 1.61

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
  • Мурманск
    • Сообщения от 1.61
Re: "Розетта"
« Ответ #2522 : 11 Дек 2014 [00:26:18] »
Вода с кометы Чурюмова — Герасименко по составу оказалась отличной от той, что имеется в океанах на Земле

этож ашдвао, какой там "другой состав")) естественно соотношение протий\дейтерий\тритий чуть другое т.к. условия на земле и комете разные
Сапог 1300д, 18х55, юкон 20х50, телефон сони 6х11, нива 4х4, гараж 6х4

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: "Розетта"
« Ответ #2523 : 11 Дек 2014 [00:37:21] »
этож ашдвао, какой там "другой состав")) естественно соотношение протий\дейтерий\тритий чуть другое т.к. условия на земле и комете разные

В той статье, ссылку на которую привела Геральдинка, написано что в водяных парах на комете была обнаружено повышенное (более чем в 3 раза) содержание дейтерия, чем в океанах Земли. А поскольку принято считать, что воду на Землю занесли кометы (которые "первозданный" строительный материал для Земли), то возникает сильная непонятка (The discovery fuels the debate on the origin of our planet’s oceans - это открытие подлило масло в огонь дискуссии о происхождении наших океанов) - почему такое огромное различие.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2014 [00:48:50] от Retired »
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: "Розетта"
« Ответ #2524 : 11 Дек 2014 [01:55:28] »
Это ставит под вопрос гипотезу о том, что океаны образовались в результате падения на нашу планету гигантских ледяных комет. Таким образом, вопрос о происхождении водных массивов на Земле остается открытым.
Самое время гипотезу Ларина вспомнить...

Оффлайн Ilya_sp

  • *****
  • Сообщений: 556
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Ilya_sp
Re: "Розетта"
« Ответ #2525 : 11 Дек 2014 [02:29:19] »
Человек в принципе не понимает принципов построения теней, а вызывается судить и искать фальсификации. Чтобы тени, обведенные зеленым, были освещены лучами света (обозначено красным), узкие, тонкие части кометы, отбрасывающие тень, должны быть горизонтальны, относительно поверхности кометы. Что явно не сильно реально. Если эти элементы близки к вертикальным, то направление света показано на другой картинке и совпадает по всему изображению. Можете проверить направления теней от всех не обозначенных пиков (особенно хорошо видно на "мелких" "камнях"). Единственное условие - тень от пика не должна падать на крутой склон другого направления, тогда направление тени тоже меняется, что естественно.

На изображении, где приведены все 4 кадра в пересекающейся зоне видно, что направления теней отличаются крайне незначительно. Если бы освещение менялось практически на 90 градусов, как выше утверждалось, то и тени от одних и тех же объектов на разных снимках искажались бы до неузнаваемости.

На фото обычная мозаика из 4 кадров, снятая с относительно небольшим интервалом, как это очень часто делается. и никто фальсификацией эти изображения не называет.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2014 [02:50:23] от Ilya_sp »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: "Розетта"
« Ответ #2526 : 11 Дек 2014 [08:19:11] »
О том, что изотопный состав воды в долгопериодических кометах отличается от изотопного состава воды в земных океанах, известно уже давно. С другой стороны, изотопный состав воды в земных океанах очень похож на изотопный состав воды в хондритах, что привело к предположению о том, что основным источником земной воды были астероиды, а не кометы. Потом при помощи "Гершеля" было определено содержание полутяжёлой воды в двух короткопериодических кометах (семейство Юпитера), точнее, одно содержание (103P) и один верхний предел (45P). Значение оказалось близким, а верхний предел -- непротиворечащим изотопному составу земной воды. Значит, сказали люди, по крайней мере, частично воду на Землю могли заносить короткопериодические кометы. Измерения изотопного состава воды в комете ЧГ опять запутывают картину, поскольку комета из семейства Юпитера, а отличие изотопного состава её воды от земной воды оказалось даже больше, чем у долгопериодических комет.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн helper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от helper
Re: "Розетта"
« Ответ #2527 : 11 Дек 2014 [09:31:37] »
Сорри, всё-таки возвращаясь к фото (Ответ #1571), про которое уже пришли к соглашению,
что оно сфабриковано.
Я тут прикинул: его можно было склеить из четырёх приведённых фрагментов, сделанных
с орбиты вокруг кометы, но для этого Розетта должна была обращаться вокруг кометы,
оставаясь, практически, над одной её точкой, т.е. обращаться в "экваториальной" плоскости
(ортогональной оси вращения кометы) и с той же угловой скоростью. Уникальная орбита!
Выдающееся достижение, а про него ни слова! Может, в ЕКА не представляют, что там творится?
Извиняюсь, проще допустить, что это действительно макет, снятый в студии. А зачем?
С настоящими кадрами проблемы?


Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Розетта"
« Ответ #2528 : 11 Дек 2014 [09:57:53] »
Не надо идиотизма. Кому-то пришла мысль якобы рассмотреть тени, которые существуют из-за подсветки с разных сторон. Но это неправильно. Просто вы не разбираетесь в направлении теней и источника света.

Аппарат не находится над одной точкой планеты.  И уж ни в коем случае это не съемки макета в студии! Что за идиотские предположения? Давайте не будем эту тему уводить в какое-то конспирологическое русло....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 766
  • Благодарностей: 480
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Re: "Розетта"
« Ответ #2529 : 11 Дек 2014 [10:01:43] »
Уникальная орбита
Про эту орбиту (стационарную) выше много текста.
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: "Розетта"
« Ответ #2530 : 11 Дек 2014 [11:34:01] »
Вода на комете Ч-Г оказалась тяжелее земной

Цитата
Анализ проб воды, испаряющейся с поверхности кометы, показал, что отношение D/H на ней более чем в три раза выше, чем у земной воды или у той же кометы 103P/Hartley 2. Кроме того, оно даже выше измеренного отношения D/H для всех изученных комет, прилетевших из (...) облака Оорта
Rosetta облила холодной водой
Время ушло, глупости остались

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 976
  • Благодарностей: 815
    • Сообщения от библиограф
Re: "Розетта"
« Ответ #2531 : 11 Дек 2014 [12:33:02] »
 Аномалии изотопного состава - дело вполне обычное и на Земле
http://n-t.ru/tp/mr/otv.htm

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 292
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: "Розетта"
« Ответ #2532 : 11 Дек 2014 [13:38:13] »
Измерения изотопного состава воды в комете ЧГ опять запутывают картину, поскольку комета из семейства Юпитера, а отличие изотопного состава её воды от земной воды оказалось даже больше, чем у долгопериодических комет.
Комета Ч-Г совсем недавно на этой орбите, до этого она находилась в поясе Койпера и возможно никогда близко не подлетала к Солнцу.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2533 : 11 Дек 2014 [13:58:28] »
Измерения изотопного состава воды в комете ЧГ опять запутывают картину, поскольку комета из семейства Юпитера, а отличие изотопного состава её воды от земной воды оказалось даже больше, чем у долгопериодических комет.
Комета Ч-Г совсем недавно на этой орбите, до этого она находилась в поясе Койпера и возможно никогда близко не подлетала к Солнцу.
Поддерживаю. Похоже, что соотношение D/H завязано на тепловой режим при образовании комет и астероидов. Чем холоднее область образования данной конкретной кометы, тем больше дейтерия. Поэтому в метеоритах наблюдается наиболее близкое к земному соотношение.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: "Розетта"
« Ответ #2534 : 11 Дек 2014 [14:07:14] »
Владилен и Андрей, есть ощущение, что вы мне возражаете, а сущности возражения не пойму...
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: "Розетта"
« Ответ #2535 : 11 Дек 2014 [14:12:57] »
Владилен и Андрей, есть ощущение, что вы мне возражаете, а сущности возражения не пойму...
Я возражаю в том, что расколбас соотношений D/H вносит неясность. Он может быть вполне закономерен.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: "Розетта"
« Ответ #2536 : 11 Дек 2014 [14:28:27] »
Я возражаю в том, что расколбас соотношений D/H вносит неясность. Он может быть вполне закономерен.

Это по-нашему, по-астрономически: на любой результат измерений сказать, что так и должно было быть :)
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 292
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: "Розетта"
« Ответ #2537 : 11 Дек 2014 [14:32:20] »
ЧГ думаю не вносит никакой путаницы, просто она по происхождению другая - ни коротко, ни долгопериодическая  :)
Нам очень повезло что случилась возможность ее обследовать.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 232
  • Благодарностей: 1094
    • Сообщения от Pluto
Re: "Розетта"
« Ответ #2538 : 11 Дек 2014 [21:59:21] »
Комментарий администратора Так господа, умерьте пыл. Тема временно закрыта, до решения модераторов раздела.

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 628
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС