A A A A Автор Тема: Ньютоны на азимутальных монтировках  (Прочитано 3145 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #60 : 14 Фев 2022 [19:58:44] »
для сравнения.  кстати тот, что с белой трубой, с мотором по АЗИМУТу . На треноге, стоит "ДОБСОН". Увы, не практичен даже для визуала.  Даже если тренога будет из чугунных труб, весом в 100 кг. все равно эффект будет тот же.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2022 [23:19:11] от Бордюг Алексей »

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 146
  • Благодарностей: 274
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #61 : 15 Фев 2022 [01:03:40] »
А белый "табуреточник" то тут каким боком затесался? Хотя конечно бесспорно-наипростейший (и иногда единственно приемлемый) азимутал! :)

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 146
  • Благодарностей: 274
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #62 : 15 Фев 2022 [01:11:22] »
Согласен. Кто не понял почему речь зашла про EAA, это в объяснение того зачем азимутал с Ньютоном надо сразу брать с моторами. Есть люди которые не понимают зачем на азимутале моторы. А это очень связанные вещи. Это как строительство дома сначала надо все продумать и спроектировать, а потом уже строить. А то некоторые начнут покупать оборудование а потом спрашивают а почему у дома нет крыши. Не запроектировали... потому что это из другой темы.
Я вот впервые "слышу" про ЕАА. Все время пользовался моторным азимуталом для удобства (комфорта) при разглядывании небосвода. Как это не странно. Все это ЕАА старая шляпа...сейчас SO рулит!!!

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #63 : 15 Фев 2022 [01:16:11] »
белый "табуреточник" то тут каким боком затесался?
так речь шла о "табуретке" на треноге. а размеры и конфигурация самих "табуреток", особо не играют роли.  важен принцип. попытка поставить на треногу.

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 146
  • Благодарностей: 274
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #64 : 15 Фев 2022 [01:29:26] »
Кто не понял почему речь зашла про SO, да вот, фильм на ютюбе воткнули "снимки Хаббла" и любуемся. Сиинг хреновый-поставил разрешение 240, захотел завтра под черное небо-фул ашди воткнул и всех делов. Такое себе позволить даже ЕАА не может!!! Насмотрелся сегодня и скорее в журнал наблюдений дипская отчетик состряпал по памяти. А если не долгая, перемотал, снова посмотрел и ву а ля. И раскрашивать не надо...ваапсче шоколад и себя уже Человеком чувствуешь серьезным. Особо перспективные персоны могут себе приобрести простенький струйный принтер и тут уже открываются другие горизонты в связке с Lomond-ом ;) Зачем туту и речь заводить про азимутал, если он и безмоторный получается что и нахрен не нужен.

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 146
  • Благодарностей: 274
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #65 : 15 Фев 2022 [01:33:02] »
белый "табуреточник" то тут каким боком затесался?
так речь шла о "табуретке" на треноге. а размеры и конфигурация самих "табуреток", особо не играют роли.  важен принцип. попытка поставить на треногу.
вот теперь понял. бляха, но кмк без второй табуретки тут уже не обойтись ;D мне кажется высоковато довольно-таки. ноги около 900, табуретка примерно 400 и на 1200 фокусным. с ростом под 170 уже недотяг под зенит. Ноут бомбовый!!! :)

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 844
  • Благодарностей: 396
    • Сообщения от kup
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #66 : 15 Фев 2022 [04:17:27] »
Это камера, плюс например программа Sharp Cap режим ливстак через 10 сек видишь объект, и он начинает становиться все ярче и ярче. К 1 минуте уже прекрасно видно, на 2-3 минутах во всей красе. Все зависит от светосилы. F3 самый сок.
Если просто звёзды можно и 10 сек не ждать, а смотреть онлайн на экранчике на трубе
----------------
А чем это "бредотехнология" отличается  по сути от тупого просмотра "Костмаса" с просторов интернета  на экране монитора или планшета? Где здесь живые наблюдения то?   :o
Лежи себе на диване и изучай "мертвую отфотошопленную вселенную"  во всей искусственной красе.  :facepalm:
Это все суррогат. Ни одна картинка не заменит живых фотонов. По мне, так лучше съесть маленькую  горсть   земляники  из леса, чем выпить ведро порошкового "ZUKO"
« Последнее редактирование: 15 Фев 2022 [04:34:06] от kup »

Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 146
  • Благодарностей: 274
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #67 : 15 Фев 2022 [08:27:28] »
Примерно о том же и я выше. Но все люди по разному смотрят на "весчи" и это пожалуй нормально. Только вот тема не об этом и не о том

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 622
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #68 : 16 Фев 2022 [01:44:19] »
Где здесь живые наблюдения то?
На самом деле наблюдения в окуляр менее естественные. И вот почему. Главный спектр в космосе это водород 656 нм, и в нем наиболее информативная картинка большинства туманностей. Ваши глаза имеют очень низкую чувствительность в водороде, и просто слепы к этому спектру по тусклым объектам. Вы просто наблюдаете не тем инструментом нужный нам спектр. То есть это и есть неестественно. Да мы видим кислород, но большую часть информации вы просто не видите, потому что наблюдаете не тем инструментом.
Использовать ПНВ или EAA чтобы видеть водород это более правильно и естественно. Чтобы было понятно. Это чувствительность человеческого глаза в разных спектрах. На длине волны водорода 656 нм (оранжевая полоса) чувствительность падает в 9 раз. О чем можно спорить и доказывать про какие то ютубы и экраны. Это бессмысленно, тут простые факты.


Черным пунктиром показана сумеречная, «чёрно-белая» восприимчивость палочек, она вообще перестаёт видеть водород в при плохой освещенности.
Это тоже самое что изучать клетку не в микроскоп а с помощью очков, это просто не тот инструмент для изучения.

Многие кто покупают телескоп не понимают что им придётся купить ещё и камеру, потому что глаза не видят водород. А потом приходит понимание что нужны моторы на азимутал или экваториал.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2022 [02:28:54] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 151
  • Благодарностей: 257
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #69 : 16 Фев 2022 [08:00:01] »
Ключевая фишка естественности телескопа в том, что он не может увеличивать яркость, условно говоря, при равнозрачковом увеличении он сохраняет яркость и ее распределение на естественном уровне, практически для всего видимого спектра. С помощью телескопа мы получаем эффект "подлета" К объекту и рассматривания его своими глазками в естественном восприятии.
С помощью ПНВ же мы целиком убиваем спектр оставляя только отдельные полосы(в фальшивом представлении), а с помощью камеры перекашиваем яркость спектра до значений не соответствующих естественному восприятию.

P. S. : мне нравится мир как я его вижу и любоваться им мне нравится в естественном спектре, а не например в рентгеновском, инфракрасном и тд. С точки зрения познания мира эти методы конечно необходимы, но не для любования миром, не для меня по крайней мере

P. P. S. :  многие люди, особенно в молодости, стремятся к экстремуму и только с возрастом приходит понимание, что для того, что бы насладиться хорошим коньяком достаточно рюмки, а "зарядить" бутылку наслаждения не добавляет
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 138
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #70 : 16 Фев 2022 [09:03:56] »
Многие кто покупают телескоп не понимают что им придётся купить ещё и камеру, потому что глаза не видят водород.
Можно уже бежать в магазин? Или я еще не пришел к пониманию?

P.S. Да, и что мне делать с гамма, рентгеном, ультрафиолетом, ИК, радио - излучением? Космос ведь светит от и до...
« Последнее редактирование: 16 Фев 2022 [11:49:02] от lobzon »
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 622
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #71 : 16 Фев 2022 [12:22:03] »
SW AZ4 в связке с 6" Ньютоном, который у меня в подписи, просто идеально. Ещё  Push To навигацию легко использовать.
Можно ещё поставить угломер с али на трубу Ньютона и по планетарию из телефона точно наводиться. Так на выезде раньше быстро наводились на объекты без go to.  По азимуту надо шкалу сделать 360 градусов. Смотрим где сейчас например скопление по высоте и азимуту и быстро поворачиваем трубу. Сначала шкалу Азимута надо повернуть и привязать по яркой звезде типа Капеллы.
Такой угломер как раз магнитом хорошо прилипает к трубе Ньютона:

Очень полезная вещь для азимуталов с Ньютоном без моторов.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 151
  • Благодарностей: 257
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #72 : 16 Фев 2022 [12:56:17] »
Очень полезная вещь для азимуталов с Ньютоном без моторов.
А чем бы еще направление точно определить? Труба железная зараза, а так вообще дешевый пуш ту вполне себе

Шкала по азимуту все таки не очень вариант, там есть гимор с выставлением конструкции на полярку ... поплясать надо да и сама звезда может быть +.- градус от правды
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #73 : 16 Фев 2022 [12:57:11] »
На самом деле наблюдения в окуляр менее естественные.

Давайте теперь и ходить везде  с ПНВд и с тепловизором или еще что на глаза нацепить..
То есть это и есть неестественно.

 замените глаза на камеру    :'(
Многие кто покупают телескоп не понимают что им придётся купить ещё и камеру, потому что глаза не видят водород. А потом приходит понимание что нужны моторы на азимутал или экваториал.
ну вот  я теперь прозрел :D   что я и многие ничего не понимают :-\ ,  у меня нет камеры нет моторов  ,  а еще надо дополнить купить   наблюдательную сессию на Джеймсе Вэбе или Европейский Чрезвычайно Большой Телескоп (E-ELT)   и забыться,  каждому свое   есть визуал есть    астро фото .
 А  по теме  Азимутал для Ньютона самое то ^-^, лучше не придумано  ^-^ . По введению есть Пуш-ту  все просто а по небу оно одно на всех  ^-^
Алькор +

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 151
  • Благодарностей: 257
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #74 : 16 Фев 2022 [13:04:40] »
А  по теме  Азимутал для Ньютона самое то , лучше не придумано   . По введению есть Пуш-ту  все просто а по небу оно одно на всех 
Азимутал под ньютоны очень хорош для визуала.  Раньше экваториал использовался исключительно как механический навигационный компьютер, сейча оно нафиг не надо,  еще вокруг этого экваториала - хороводы водить и трубу крутить. Даже для ньютона 2501 короткого, на eq6  не помешает маленькая лесенка для удобства наблюдений. Зачем все эти трудности?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 60
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #75 : 16 Фев 2022 [14:33:37] »
Шкала по азимуту все таки не очень вариант, там есть гимор с выставлением конструкции на полярку ... поплясать надо да и сама звезда может быть +.- градус от правды
Шкала по азимуту очень даже вариант. У меня и на табуретке от Доба стоит, еще на Hdaz сделал. Очень помогает. Если объект не виден, влево-право немного и успех.

Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 151
  • Благодарностей: 257
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #76 : 16 Фев 2022 [14:55:43] »
Шкала по азимуту все таки не очень вариант, там есть гимор с выставлением конструкции на полярку ... поплясать надо да и сама звезда может быть +.- градус от правды
Шкала по азимуту очень даже вариант. У меня и на табуретке от Доба стоит, еще на Hdaz сделал. Очень помогает. Если объект не виден, влево-право немного и успех.

Согласен впринципе, если Alt выставлена безупречно, куда он денется
Но надо монтировку по уровню ровнять
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Онлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 531
  • Благодарностей: 706
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #77 : 16 Фев 2022 [15:18:00] »
Очень полезная вещь для азимуталов с Ньютоном без моторов.
Ещё более полезная вещь для азимутала без моторов  NGC Sky Vector. Описание здесь. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105466.msg2343765.html#msg2343765.
Использую его с 2005 года, а младшую версию Sky Vector-1 ещё раньше. Теперь это можно назвать раритетом, но прекрасно работает до сих пор. Готов к работе всегда. Одной батарейки типа "Крона" хватает почти на год.
На фото Sky Vector-1 на самодельной азимутальной монтировке с МН-56.
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн Полосатый

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 60
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #78 : 16 Фев 2022 [16:48:06] »
Но надо монтировку по уровню ровнять
Да, по уровню выравнивать нужно, так намного точнее. Я и на табуретке себе сделал и на колонне от ТАЛа ножки регулируемые.
Dob 10", SW 2001, ТАЛ+Coronado, AYO (HDAZ)
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 146
  • Благодарностей: 274
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Ньютоны на азимутальных монтировках
« Ответ #79 : 16 Фев 2022 [22:32:17] »
Очень полезная вещь для азимуталов с Ньютоном без моторов.
Ещё более полезная вещь для азимутала без моторов  NGC Sky Vector. Описание здесь. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105466.msg2343765.html#msg2343765.
Использую его с 2005 года, а младшую версию Sky Vector-1 ещё раньше. Теперь это можно назвать раритетом, но прекрасно работает до сих пор. Готов к работе всегда. Одной батарейки типа "Крона" хватает почти на год.
На фото Sky Vector-1 на самодельной азимутальной монтировке с МН-56.
вот это действительно путная заметка в теме. спасибо!