Мысли/вопросы по голосованию и организации годовой конкурс астрофото

[leviathan]

Профессиональное жюри пробовал собирать Garmich. У него есть обширные связи с зарубежными астрофотографами и отличный английский. Тем не менее, конкурс с жюри страдал от своей нерасторопности и иногда результаты появлялись чуть ли не в апреле после длительных боёв и уговоров. Члены жюри всё-таки занятые люди.

Почему бы тогда не сделать команду из местных жюри ? Как-минимум победителей прошлых лет. Из десятка победителей хотя-бы человек пять раз в год соберутся оценить работы и выявить победителя.

[ma][im]

Как-минимум победителей прошлых лет

Неа, не прокатит - например в СС два победителя явно далеки от профи в этом году, полагаю в прошлые года не лучше обстояли дела. Надо каким-то образом выбрать компетентных жюри и которые будут жюрить справедливо не взирая на бывшие конфликты на форуме, личную неприязнь, зависть и тп
Предлагаю брать в жюри фотографов кто хоть раз получил международное одобрение - фото дня на астробин, апод 

P.s. Немного подумал - апод тоже фуфломицин (хотя для галочки конечно и его хочется в копилку как и золотую медальку/кубок нашего форума), там решает один или два человека из тонны материала что успели увидеть. Так что только астробин будет хорошим мерилом уровня специалистов

[Ivan Mhitarov]

Профессиональное жюри пробовал собирать Garmich. У него есть обширные связи с зарубежными астрофотографами и отличный английский. Тем не менее, конкурс с жюри страдал от своей нерасторопности и иногда результаты появлялись чуть ли не в апреле после длительных боёв и уговоров. Члены жюри всё-таки занятые люди.

Почему бы тогда не сделать команду из местных жюри ? Как-минимум победителей прошлых лет. Из десятка победителей хотя-бы человек пять раз в год соберутся оценить работы и выявить победителя.

Местные победители часто так же участвуют в конкурсе. Они же не могут судить сами себя.
К тому же, местные активно общаются здесь на форуме. Наверняка будут обвинения в предвзятости и последующие обиды.

[Forte]

Как-минимум победителей прошлых лет

Неа, не прокатит - например в СС два победителя явно далеки от профи в этом году, полагаю в прошлые года не лучше обстояли дела. Надо каким-то образом выбрать компетентных жюри и которые будут жюрить справедливо не взирая на бывшие конфликты на форуме, личную неприязнь, зависть и тп
Предлагаю брать в жюри фотографов кто хоть раз получил международное одобрение - фото дня на астробин, апод 

P.s. Немного подумал - апод тоже фуфломицин, там решает один или два человека из тонны материала что успели увидеть. Так что только астробин будет хорошим мерилом уровня специалистов

На Астробине тоже человеческий фактор постоянно. Ощущал на своей шкуре много раз. Вылизываешь каждую звездочку, а тебя даже не номинируют, хотя рядом проходит тот же объект с чудовищно кислотным RGB, да со звездами-табуретками.

[ma][im]

На Астробине тоже человеческий фактор постоянно.

По крайней мере там понимают что такое уникальная съёмка я звёздочки даже не считаю, и в планетной тематике боль менее все адекватно.

[Forte]

На Астробине тоже человеческий фактор постоянно.

По крайней мере там понимают что такое уникальная съёмка я звёздочки даже не считаю, и в планетной тематике боль менее все адекватно.

Так и у нас в профильных темах все всё понимают

[onwlad]

Почему бы тогда не сделать команду из местных жюри ?

Это здравое решение !   
Т.к. участвовать  в конкурсе, скорее всего, не планирую,  то могу и пожурить 

[ma][im]

тот же объект с чудовищно кислотным RGB, да со звездами-табуретками.

В любом случае для многих ориентир - топовые работы астробина, вероятно бывает и человеческий фактор, но редко.

[Forte]

тот же объект с чудовищно кислотным RGB, да со звездами-табуретками.

В любом случае для многих ориентир - топовые работы астробина, вероятно бывает и человеческий фактор, но редко.

Послал в личку тебе пример (к вопросу объективности на Астробине)

[ma][im]

Послал в личку тебе пример (к вопросу объективности на Астробине)

Да, действительно номинации иногда упускают из виду некоторые работы, я тоже с этим знаком:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27618.msg5369117.html#msg5369117

Но там за год можно много раз участвовать и добиться номинации, тогда уже по чести оценят.
А тут раз в год раздача плюшек и их раздачу хотят доверить тем кто их раньше случайно получил (не спорю в каждой теме есть достойнейшие люди за определенные года).
Ладно, много тратится энергии на эти разговоры, уже два дня нормально не могу протестить мозги для lx200.. пора завязывать с ерундой.

[leviathan]

Ребята, с Астробином тоже далеко не всё так сладко. Как знающий эту кухню изнутри, могу немного рассказать если интересно.

Я был Submitter, т.е. в группе из более чем 100 участников которые отбирали работы на I стадии из огромного множества фотографий которые туда каждый день размещают. Каждый из сабмиттеров получал только 20% фотографий из ежедневного пула, из которых мог выбрать не более 3-х работ. Если ещё несколько из сабмиттеров, которые получили те же 20% фотографий, посчитали достойными эти же 3 работы, работала получала бейджик Top Pick Nomination и продвигалась дальше. Далее эту работу рассматривала II категория участников (ок. 60 человек) - Reviewer. Они определяли достойна ли работа как-минимум номинации Top Pick. Если да, то работа попадала к финальной группе жюри из 8 человек и они определяли остаться ли ей и дальше Топ Пик или она достойна Image of the Day (IOTD).

В ноябре я получил статистику выдвинутых мной работ. Так вот, меньше всего я угадал как-раз таки с IOTD-ми, всего 40 из 300. С двумя другими категориями ситуация получше, учитывая также непостоянное участие, занятость по работе, дому и т.д. Очень много из IOTD в течении года вызывали вопросы, по ним открывались темы, велись споры. Если не ошибаюсь, то некоторые из них даже отменили. В итоге было решено сделать ряд важнейших изменений в систему отбора и голосования, которые отразились уже в текущем, 2022 году (в котором меня нет в составе жюри). Например, теперь можно забраковать откровенных хлам сразу на I стадии отбора, если 3 или более участников сделают это, чтобы он не попадал выше и не стал в итоге IOTD. Так что ситуация должна стать лучше, но будем посмотреть.

[ma][im]

Очень много из IOTD в течении года вызывали вопросы, по ним открывались темы, велись споры. Если не ошибаюсь, то некоторые из них даже отменили

Вот это нормальная тема, можно и у нас такое сделать по спорным работам годового конкурса.

[Forte]

 Мне приходило приглашение заполнить анкету и стать членом жюри. Подозреваю, что если ты не поддерживаешь «линию партии», то в судейство ты автоматически не попадаешь. Я честно ответил на вопрос, что не должны в один поток сравниваться снимки полученные на собственном оборудовании и купленный материал с удаленных хостингов, а так же обработанный материал с Хаббла, например. Я не прошел. , но зато прошли в жюри люди не просто без единого IOTD или Top Picks, но даже без номинации.

[ma][im]

Я честно ответил на вопрос, что не должны в один поток сравниваться снимки полученные на собственном оборудовании и купленный материал с удаленных хостингов, а так же обработанный материал с Хаббла, например. Я не прошел.

Аналогично
В этом и проблема что там на нижнем уровне жюри ребята без наград и поддерживающие линию партии - поэтому и трудно получить номинацию  но мож в этом году лучше действительно будет

[Pluto]

Хорошо бы это все в отдельную тему выделить

[artym]

В тему жюрейства. Все результаты ведь общедоступны и можно посмотреть за кого голосовали прошлые победители или просто "старички".
И там абсолютный рандом(Относительно единогласно выделяется только Рука помощи) Хотя бы потому что у каждого свой вкус, критерии качества и если одному потянутые звезды это приемлемо и можно в конкурс кидать, то для второго это брак который сразу в помойку)

Ну и так же по опыту международных конкурсов, всем скорее пофиг на техническую сложность исполнения, тк астрофото конкурс это в первую фото конкурс, в котором на первом месте визуалка оценивается, а потом уже описание идет. Если ты потратил месяц и получил результат менее привлекательный чем кто-то за 5мин, то как бы сам дурак виноват (Это скорее в тему СС)

Насчет конкурса зрительских симпатий. В некоторых конкурсах он идет прицепом к основному, где решает жюри.
Но вот стоит ли менять что-то в форумном конкурсе хз. Возможно свое отношение к конкурсу стоит изменить))

[ma][im]

Если ты потратил месяц и получил результат менее привлекательный чем кто-то за 5мин, то как бы сам дурак виноват  (Это скорее в тему СС)

А что там привлекательно и кто дурак поясни пожалуйста

[artym]

Протуберанцы очень привлекательны! Да и сам момент сближения крупных планет тоже. Но так то за МКС я тоже голосовал. Но далеко не всем важна техническая сторона.

[crimchik]

Отсюда возникает риторический вопрос, а какова ценность вообще этого голосования?
Главной ценностью считаю то, что голосуют широкие массы участников - весь форум. И тут уже нивелируются голоса "по дружбе" и голоса "земляков". Мы же это тоже недавно проходили.

может быть тогда использовать формат спортивных соревнований , когда оценивается каждый участник по шкале, например от 1 до 10 ? посмотрел 20 финальных фотографий и каждой сразу выставил баллы . сделать в виде слайд - шоу в хорошем качестве и засчитывать голосование, только если все фотографии просмотрены до конца и всем выставлены баллы

[ma][im]

Протуберанцы очень привлекательны! Да и сам момент сближения крупных планет тоже. Но так то за МКС я тоже голосовал. Но не всем важна техническая сторона.

Не спорю - протуберанцы симпатичны, хотя ими и завален астробин. Чем момент сближения двух планет размером с горошину без деталей на черном фоне интересно тоже сомнительно.. а на счет дурака ты чтото грубанул