Мастерская от rigel14 зеркала и оптические покрытия.

[yas]

Я ничего не говорил про качество изготовления и руки мастера.
Я лишь хотел поправить Вас в вашем понимании комы.
Дело в том, что для Ньютона (парабола с плоской диагональю) кома - это  "родимое пятно" ограничивающее поле зрения.
И никакие расчеты параметров главного зеркала ее не исправят. У параболического зеркала кома есть всегда и ее величина зависит от параметров зеркала.
Исправить ее можно только вводя дополнительные элементы в схему.

[yas]

И еще для Вашего понимания.

Вот расчетные картинки изображения звезды на расстоянии 0.2 град от оси.
Для зеркал со светосилой 5.4(D=219 F=1200) и 6.1 (D=195 F=1200)
Видно, что у нового зеркала кома больше, чем у старого.
Если Вы ее не видите, то причины могут быть следующие:
1. Окуляр имеет меньшее поле зрения
2. Турбуленция атмосферы во время наблюдений была относительно большой
3. Недостаточное увеличение телескопа чтобы разглядеть диф. картинку.
(Но при росте увеличения уменьшается поле зрения и, соответственно, величина комы на краю поля зрения)
4. Недостаточный наблюдательный опыт.

Еще раз напомню - это для идеального параболического зеркала.

[yas]

Окуляр один и тот же 8,8 82*

Для F=1200 и этого окуляра имеем угловое поле зрения: 82/(1200/8,8)=0.6 град. Т.е. половина поля зрения 0.3 град и кома на краю поля зрения для нового зеркала будет еще заметнее.

Но ее пытаются минимизировать когда изготавливают оптику. Или и это неправда?

Это неправда, для одиночного параболического зеркала. Последний раз повторяю - параметры комы параболического зеркала не оптимизируются. Это данность и для каждого зеркала своя.
Вы никак не хотите понять, что для конкретного зеркала кома не зависит от рук мастера.

Чем больше турбуленция тем лучше видно?

Нет, при плохой атмосфере можно просто не увидеть диф. картинку.
 И, кстати, чтобы не напрягаясь разглядывать внефокалы лучше использовать увеличение 2D и больше. И оценивать одинаковость вида внефокалов надо при малой величине расфокусировки (размер расфокусированной звезды раз в 5-10 меньше размера того же Юпитера при том же увеличении)

[yas]

кому я не наблюдаю на новом зеркале на таком же окуляре на котором видел ее в старый скоп

См. ответ #55 и #61

а он мог вполне (если недобросовестный) впарить мне например кварц а не ситалл

Улыбнуло 

[SERGEY398]

И вообще я отписывался по работе мастера, а не по спору кто больше знает про кому.

Это плюс.
Вопрос, сделал ли мастер оптику лучше, чем она была до этого? Ответ очевиден, это говорит о том, что Игорь своё дело знает.
 Меня немного удивляет другое. Когда нужно исправить старую или изготовить новую оптику, то настоящих мастеров, кто за это возьмётся,  можно пересчитать по пальцам одной руки. Но когда зеркала готовы и показали себя в деле, находятся наверное сотни "специалистов", которые  знают, как это делать "правильно" и начинается обсуждение: так - не так, правильно - не правильно...

[a.pozharov]

Наверное на "худшем" зеркале аберрации суммировались, что приводило к большей заметности комы.
И еще можно предположить что увеличение мало, аберрации глаза подмешивались сильнее. Т е состояние вашей зрительной системы вносит коррективы в субьективную оценку.

[BIG TRAIL]

  Покупатель раньше  видел не кому, а что-то другое.
 
 У Эрнеста  кстати была темка   " Не так страшна кома, как её малюют",  кома маскируется  астигматизмом окуляров  и пр.

[Дмитрий Маколкин]

у ньютона кома это норма. Но ее пытаются минимизировать когда изготавливают оптику.

У одиночного параболического зеркала не хватит свободных параметров, чтобы помимо сферической аберрации исправить ещё и полевую кому. Данный факт породил к жизни целый ряд устройств - корректоров комы, в задачу которых входит исправление комы параболического зеркала и, что тоже важно - исправление искривления фокальной поверхности (кривизна поля).
Воздействовать на кому при изготовлении параболического зеркала просто нечем.

[yas]

Ну так и улыбайтесь дальше.

Не обижайтесь, улыбнуло потому, что кварц не хуже, а кое в чем (микроструктура поверхности, например) лучше ситалла.

[Андрей Лёвин]

у ньютона кома это норма. Но ее пытаются минимизировать когда изготавливают оптику.

У одиночного параболического зеркала не хватит свободных параметров, чтобы помимо сферической аберрации исправить ещё и полевую кому. Данный факт породил к жизни целый ряд устройств - корректоров комы, в задачу которых входит исправление комы параболического зеркала и, что тоже важно - исправление искривления фокальной поверхности (кривизна поля).
Воздействовать на кому при изготовлении параболического зеркала просто нечем.

Дима, по простонародному говоря, кома у всех зеркал с одинаковыми диаметрами и фокусным расстоянием будет одинаковой и от мастерства оптика не зависит. Так проще будет понять. А вот сферичка может быть разной (как и астигматизм), и вот она и не нравилась топикстартеру? А так же и всякие местные отклонения от расчётной поверхности.

[Игорь А. Грибко]

Сделал покрытие на зеркало из ситалла 500мм, толщина 60мм (тяжёлое  ). Алюминий + кварц+оксид титана.
Температура +180, процесс занял 8,5 часов - нагрев,алюминирование,дополнительный нагрев, нанесение оксида кремния, нанесение оксида титана ,остывание.
Результат на фото.

[Fidel]

А дыры эти дюралевые или титановые? 

Это ещё там или уже здесь? 

[Игорь А. Грибко]

А дыры эти дюралевые или титановые? 

Это ещё там или уже здесь? 

Дыры в планшайбе из нержавейки.

Зеркало Андрей будет забирать на обратном пути из САО.

[ysdanko]

толщина 60мм (тяжёлое   )

30кг. плюс ящик  Одному далеко не унести.
Красиво получилось.

[Игорь А. Грибко]

Красиво получилось.

Да,не плохо. Хорошая полировка - качество от Владислава..

[nikbor1]

 Игорь , привет . А отражение сколько процентов получилось ?

[Игорь А. Грибко]

Игорь , привет . А отражение сколько процентов получилось ?

Привет, точно не мерил,сложная процедура,но из промежутка 92-95% ,точно не 92. Визуально очень хорошо. Сейчас отладил процесс, была проблема с контрольными стёклами,но я нашёл решение при котором покрытие хорошо повторяется. 

[Ба@ша]

Сделал покрытие на зеркало из ситалла 500мм, толщина 60мм (тяжёлое   ). Алюминий + кварц+оксид титана.
Температура +180, процесс занял 8,5 часов - нагрев,алюминирование,дополнительный нагрев, нанесение оксида кремния, нанесение оксида титана ,остывание.
Результат на фото.

А перед алюминированием всегда греете деталь?
А в чем смысл нанесения оксида титана?

[Игорь А. Грибко]

А перед алюминированием всегда греете деталь?
А в чем смысл нанесения оксида титана?

Нагрев перед алюминированием до 100гр позволяет увеличить адгезию(приставание к подложке ) в несколько раз,можно обойтись без ионной очистки.
 Смысл нанесения оксида титана - в повышении коэффициента отражения. Свеже-напыленный алюминий имеет к-т отражения почти 90%, когда наносим слой оксида кремния толщиной 1/4 Л коэффициент отражения падает до 87-88%, если сверху положить оксид титана толщиной 1/4Л ,то к-т отражения увеличивается почти до 95%..
 Можно сверху ещё нанести пару слоёв оксид кремния- оксид титана,тогда к-т отражения увеличится до 97%, но в этом случае надо получать очень хорошую равномерность по полю и толщина слоёв должна быть точно 1/4Л.
Цена такого покрытия увеличивается минимум в два раза.
 

[AFK]

А проводили контроль после нанесения?! Посмотреть бы интерференцию до покрытия и после,для общего понимания.