В школах отменили урок астрономии

[Sergiusz]

Вот и я про тоже. ВУЗовское понятие логика - настоящий гемморойный предмет.  Детям этого не воспринять...

Помнится, видел учебник по логике не то для четвертого не то для пятого класса школы. Всё зависит от того, как излагать 

[Podarok]

Вообще в школе немного изучают логику, разве всякие AND, NOT, NOR не из логики? Кажется так и называется, логические операции. По информатике проходили, в классе так 6-7. Хоть какая, а логика

[xd]

Полгода логики в универе... Семестр каких-то лекций, семинаров... И ровным счётом ничего не осталось, помимо того, что знал и раньше...

[GRG]

Вот имеено, или преподаётся то, что и так понятно. Тогда пропадает интерес у учащихся/студентов. Или преподаётся изврат какой-нибудь, что тоже отталкивает уч/студентов. Может быть есть такие, кто вспомнит/знает каким было образование в 60х-70х годах?

[Ira]

А может не говорить, а действовать начнем? Это я про первоначальную тему разговора. Как я понимаю, среди форумчан много педагогов. А что, если взрослый дяденька придет к малышам в начальной школе и начнут им рассказывать о нашей сказочной Вселенной. Я думаю, дяденька будет тут же завален вопросами, потому что у маленьких почемучек есть куча "почему?", на которые родители не дают ответы. Очень интересные статьи о литературе по астрономии для детей и подростков и о астрономическом факультативе для начальной школы есть в журнале "Земля и Вселенная" за 2004 год №1 и №5 соответственно.

Эх, вот если бы ко мне в 1 классе пришел такой дяденька....

[GRG]

В бессознательном возрасте вроде как люди по-другому смотрят на это всё. Да, им будет интересно, но потом наступит сознательный возраст, интерес пропадёт... всё имхо. Но только не думайте, что я против или настроен скептически, просто интересны Ваши мнения по этому поводу...

[Ira]

А вы знаете, GRG, если правильно вести беседу (да хотя бы побольше восхитительных снимков с Хаббла им показывать), отвечать интересно и рассказывать самые интересные вещи, у детей сформируется особый волшебный образ на всю жизнь, который не перебьют никакие формулы и законы. Встречают по одежке.
Позвольте, буду судить по себе. Я так счастлива, что моя первая книга по астрономии была такой. Правильной. Последствия - до сих пор листаю страницы серьезной и не очень литературы и смотрю в окуляр, затаив дыхание. Поверьте, маленькие ждут волшебства и чуда, а астрономия может дать этого сполна. В ней есть для этого все. Только главное грамотно и осторожно производить манипуляции с ребятами. Да и младшие школьники уже достаточно сознательные товарищи. Личности практически.

[4D]

Личности практически.

Не понял, что значит почти? Нам, В ШКОЛЕ, на психологии говорили, что человек становится личностью лет с 3-ёх, 4-ёх. Хотя я думаю, что он личность - с момента рождения ИМХО.
Хотя это смотря что понимать под термином личность.

[GRG]

2Ira:
Я понимаю, Вы правы, но только в том случае, если на эту якобы личность не оказывают более сильные воздействий. Ребёнок будет расти с мыслями об астрономии, а потом выйдет на улицу, увидит сверсников, которые научат всякой фигне и всё хорошее связанное с астрономией затерётся, а если и не затерётся, то будет просто спать, т.к. среди нынешних подростков, такое чадо просто побоится проявить более глубокий интерес к астрономии.
Я, когда учился в школе, помагал преподавательнице вести астрономический кружок для младших/средних классов. Я видел почти все стадии воспитания детей этого возраста. Видел много примеров. Видел общество в котором живут те дети и читал книги по этому вопросу. Поверьте, много хорошего я там не увидел. Всё имхо.

[Oleg Tuchin]

А может не говорить, а действовать начнем?
Эх, вот если бы ко мне в 1 классе пришел такой дяденька....

Такие дяденьки и тетеньки есть почти в каждом учреждении дополнительного образования (раньше это называлось Дом пионеров).
До сих пор во многих таких центрах существуют астрономические кружки. Так вот и ведите туда своих детей.
Кроме того, возьмите учебник Природоведение за 3 класс. Там почти 50% информации по астрономии. А, насколько мне известно, у нас этот предмет в начальной школе еще никто не отменял.

[Ira]

2Ira:
Я понимаю, Вы правы, но только в том случае, если на эту якобы личность не оказывают более сильные воздействий. Ребёнок будет расти с мыслями об астрономии, а потом выйдет на улицу, увидит сверсников, которые научат всякой фигне и всё хорошее связанное с астрономией затерётся, а если и не затерётся, то будет просто спать, т.к. среди нынешних подростков, такое чадо просто побоится проявить более глубокий интерес к астрономии.
Я, когда учился в школе, помагал преподавательнице вести астрономический кружок для младших/средних классов. Я видел почти все стадии воспитания детей этого возраста. Видел много примеров. Видел общество в котором живут те дети и читал книги по этому вопросу. Поверьте, много хорошего я там не увидел. Всё имхо.

Я могу показаться наивной, но все-таки верю, что не все так пессимистично, как вы говорите. Я тоже не без опыта. Конечно, они все тут же не станут великими астрономами, но если ничего не делать, с улицей проблемы не исчезнут. Да и по моим школьным впечатлениям, любовь-нелюбовь к предмету у ребят оооочень сильно зависела от преподавателя.

Такие дяденьки и тетеньки есть почти в каждом учреждении дополнительного образования (раньше это называлось Дом пионеров).
До сих пор во многих таких центрах существуют астрономические кружки. Так вот и ведите туда своих детей.
Кроме того, возьмите учебник Природоведение за 3 класс. Там почти 50% информации по астрономии. А, насколько мне известно, у нас этот предмет в начальной школе еще никто не отменял.

К сожалению, не в любом большом городе можно найти «дворец пионеров» и астрономический кружок. А если он есть, то не всегда соответствует «норме» (опять же - личный опыт). Только единицы ребят пойдут туда сами. А у остальных родители даже и не подумают повести куда-либо своих отпрысков.
А в каком замечательном городе, если не секрет, живут такие замечательные дяденьки и тетеньки?

[Podarok]

Я не знаю был ли у нас в школе, или вообще где-то в округе астрономический кружок, но если сейчас вспомнить, то астрономией интересовался с начальных классов. В основном источником информации была детская энциклопедия, та что в 12-ти томах, у обоих моих родителей все 12 томов были, только разного года Ну и еще были тоненькие цветные книжечки с картинками, тоже серия, одна из них была по астрономии. Но все это практически стояло на месте, т.е. были конечно уроки естествознания и природоведения в школе, но там астрономии-то всего ничего. В школе в кабинете физики на всю стену была нарисована слонечная система, но до 11-го класса я в России не доучился, там кажется должна была быть астрономия. Сейчас вот смотрю сестра моя младшая берет иногда книжки по астрономии в библиотеке, это в основном книжки с максимум цветных картинок и минимум информации, но хотя бы так! Я собственно тоже сейчас только  получением красивых картинок и занимаюсь, в перерывах между облачностью . Друзья ее слушают рэп и ходят в мешковатых джинсах, и дела им нет до науки, тем более астрономии, но против наследственности не попрешь

[Oleg Tuchin]

А в каком замечательном городе, если не секрет, живут такие замечательные дяденьки и тетеньки?

У нас в Самаре еще с советских времен осталось 4 детских астрономических объединения, которые активно работают и принимают всех желающих детей.
Судя по Всероссийской олимпиаде, на которую приезжают более чем из 20 городов России существуют и в других местах такие астр. кружки. Кстати из Челябинска ежегодно, как правило, приезжает самое большое количество учащихся. 

[Александр Хороших]

У нас в Самаре еще с советских времен осталось 4 детских астрономических объединения, которые активно работают и принимают всех желающих детей.
Судя по Всероссийской олимпиаде, на которую приезжают более чем из 20 городов России существуют и в других местах такие астр. кружки. Кстати из Челябинска ежегодно, как правило, приезжает самое большое количество учащихся. 

Челябинская область рулит!.. Кстати, у нас в Златоусте (это Челябинская область) ничего подобного аж 4 кружкам нет, единственное, что есть - 38 школа с телескопом (150 мм, Ньютон), появившегося скорее по воле случая, НОУ, где можно с преподавателем развить проект и постоянно пасмурное небо. Вот потому и участников много: наблюдаешь редко, всё время - на теорию. Я, к сожалению, практически не наблюдаю Тем не менее, астрономией очень увлечён...

[Ira]

Судя по Всероссийской олимпиаде, на которую приезжают более чем из 20 городов России существуют и в других местах такие астр. кружки. Кстати из Челябинска ежегодно, как правило, приезжает самое большое количество учащихся. 

Рада за самарских детей! Но, к сожалению, или к счастью, я не Челябинск имела в виду.

Челябинская область рулит!.. Кстати, у нас в Златоусте (это Челябинская область) ничего подобного аж 4 кружкам нет, единственное, что есть - 38 школа с телескопом (150 мм, Ньютон), появившегося скорее по воле случая

Привет Златоусту! Молодцом! А вот в моем Кургане ребятам доступен только один древний малый школьный рефрактор со всевозможными видами аберраций в бывшем доме пионеров... Вот вам аж один кружок. 

[Ira]

2Ira:
Я понимаю, Вы правы, но только в том случае, если на эту якобы личность не оказывают более сильные воздействий. Ребёнок будет расти с мыслями об астрономии, а потом выйдет на улицу, увидит сверсников, которые научат всякой фигне и всё хорошее связанное с астрономией затерётся, а если и не затерётся, то будет просто спать, т.к. среди нынешних подростков, такое чадо просто побоится проявить более глубокий интерес к астрономии.
Я, когда учился в школе, помагал преподавательнице вести астрономический кружок для младших/средних классов. Я видел почти все стадии воспитания детей этого возраста. Видел много примеров. Видел общество в котором живут те дети и читал книги по этому вопросу. Поверьте, много хорошего я там не увидел. Всё имхо.

А вообще, действительно, пока человек сам не поймет, что образование - вещь нужная и важная, впихивать ему в мозги что-либо бесполезно.  Но верю, что пропаганда - дело перспективное. Кто-то же здесь правильно сказал, что астрономия - это заразная болезнь.)))))

У нас в Самаре еще с советских времен осталось 4 детских астрономических объединения, которые активно работают и принимают всех желающих детей.

Олег, скажите, пожалуйста, а желающих детей много?

[Oleg Tuchin]

Олег, скажите, пожалуйста, а желающих детей много?

Нет, конечно. У нас ежегодно проходит летняя астрономическая школа, так вот на нее приезжает всего лишь до 40 человек.
http://citadel.pioner-samara.ru/astreduc/
В этом году наши дети участвуют в проекте «Телескопы Фолкеса» там активно участвуют около 30 старшеклассников.
http://citadel.pioner-samara.ru/ft/
И это несмотря на активную информационную пропаганду.
То есть условия есть, а вот желающих почти нет.

[polar]

А условия создают желающие.

Если есть 20 человек, то надо с родителей всего по 200 рублей собрать - и будет на кружок телескоп.

[Oleg Tuchin]

Если есть 20 человек, то надо с родителей всего по 200 рублей собрать - и будет на кружок телескоп.

Да у нас телескопов хватает на всех. И денег с детей мы не берем. Как правило, все преподаватели астрономии где-то еще неплохо подрабатывают. А такие, как например, Павел Бахтинов, так не просто бесплатно организует и проводит с детьми наблюдения, а еще и электроникой нас обеспечивает.
В этом году к нам очередной раз на летнюю школу профессор из САО приезжал. Прочитал несколько интересных лекций. И опять же мы ему ни дорогу, ни зарплату не смогли заплатить. Да он и не требовал прекрасно зная нашу систему образования. То есть все пока теплится на нашем энтузиазме и помощи заграницы. За последние 10 лет я столько смог денег на развитие астрономического образования у богатых иностранцев получить, что просто хочется, чтобы и наше государство как-то с ними поконкурировало.

[Ira]

Все. Срочно переезжаю в Самару.)