МС Рубинар - 5,6/500 vs АПО - в чем загвоздка?

[Вячеслав]

А у меня был отпыт с МТО-11СА. Мениск-то ослабить удалось, астигматизм уменьшился, но не исчез. А вот зеркало там было на герметик посажено и так им залито... Вобщем работать как сносный телескоп этот объектив  мог только в горизонтальном положении, стоило его приподнять градусов до 40-45, сразу начинало двоить и "птичить" звездочки.Жа, крепил, естественно, хомутами, а не за родное крепление. С родным крепежом - перекос сразу, и в горизонтальном положении.

[Leonid_F]

Вот - вот, про двоить бы поподробнее. Лет 20-ть назад с великим сожалением вернул МТО-1000А. А что там могло двоить? Но ведь двоило же!

[Вячеслав]

Утверждать со 100% вероятностью не возьмусь, но предположение такое-что корпус давит на зеркало и его просто-напросто "ведёт" и "коробит"...Отсюда и наблюдаемые эффекты.

[s-gareev]

Утверждать со 100% вероятностью не возьмусь, но предположение такое-что корпус давит на зеркало и его просто-напросто "ведёт" и "коробит"...Отсюда и наблюдаемые эффекты.

В моем случае аналогичные подозрения на передавливание минеска.

[Alexander_A]

 После трёхдневных боевых испытаний могу смело заявить что теперь мой доработанный Рубинар 5,6/500 работает отлично, ничего не перекашивается, ничего не давит, зеркало юстируется легко и быстро, юстировать его конечно же не нужно каждый раз, настроил и всё.
 Более того - я его ещё немного "довёл" и сделал телескоп Теперь на него можно ставить телескопные окуляры и диагоналку. Уже проверял - с 32 мм плёслом от НПЗ в туман, при жуткой звсветке хорошо видна андромеда и персеи  (может и ещё что-то видно, не проверял ещё). А главное какое широкое поле зрения..

[s-gareev]

с 32 мм плёслом от НПЗ в туман, при жуткой звсветке хорошо видна андромеда и персеи

 
проверять нужно при хороших условиях, когда выплывают недостатки, а не в туман.

[Alexander_A]

Ну мне показалось что резкий вынос объектива с +20 на +5 и сразу наблюдения/фото  без отстоя - достаточно хороший тест. На протяжении всего времени, до момента когда он остыл до 5 градусов, один раз сфокусированная картинка никуда не уплыла и не исказилась.

[собеседник]

Эдик! Я не великий астрофотограф, но снимал на Canon 350D через 80 ЕД и Рубинар 500. У меня однозначно лучше получается через 80ЕД.

Сергей.

[Ed_Vazhorov]

Эдик! Я не великий астрофотограф, но снимал на Canon 350D через 80 ЕД и Рубинар 500. У меня однозначно лучше получается через 80ЕД.
Сергей.

Учитывая хрупкость конструкции и неоднозначность мнений, лично я остановился на 80ED. Возьму специально для выездных наблюдений. Также решил все-таки возить свою CG5. Единственное - можно прикупить отдельно более легкие ноги (скорее всего, дерево, либо, на худой конец, ноги от DS EQ5).

[Anton Plaxin]

И опять, в который уж раз 

А кто-нибудь в астрофото с цифрозеркалкой применял 3М-5СА и Таир-3? Какие у них проблемы, как рисуют, просветление? Не мешает корпус при установке на 350D как одного, так и другого? Прочие заморочки... Стоит ли вообще с ними связываться или же смотреть в сторону Ю-21 и Ю-37, и в сторону Рубинаров...

Нашел тут в продаже эти объективы б/у (с рук в общем  ) по 1,5штуки каждый, а Таир-3 так ещё и с фильтами и кейсом в комплекте, но сумневаюсь... Хотелось начать с чего-нибудь попроще: Ю-37А или ещё лучше Ю-21М...
Может кто подскажет чего-нить путное по этим моделям: Таиру и 3М-5СА..

[Anton Plaxin]

И ещё вдогонку вопрос...
А чего за название такое абревиатурное 3М-5СА? Как эти цифры и буквы расшифровываются? И какой лиходей так назвал оптический прибор, программер что ли...

[Хлебников Сергей]

У меня в настоящее время 3М-5А, без просветления, пока по звездам не проверял, но похоже есть астигматизм. На 350Д встает без проблем!

[Igor Berezentsev]

А чего за название такое абревиатурное 3М-5СА? Как эти цифры и буквы расшифровываются?

У меня есть две модификации: "3М-5А" и "МС 3М-5СА". Первый не имеет просветления и в два раза тяжелее второго и в отличие от второго имеет гайки для крепления к штативу.
ЗМ означает зеркально-менисковый, МС - многослойное просветление. "А" - не знаю, но возможно, тип крепления к фотоаппарату. "5" порядковый номер. Делали также ЗМ-6 и ЗМ-7.
На цифровик должны вставать нормально. У моего плёночного Пентакса 5 мм запас. А вот Рубинары будут упираться во вспышку. Придётся ставить удлинительное кольцо.
Все перечисленные Вами объективы дают хорошее изображение, так что выбор за Вами.
Таир-3 уж очень тяжёл, да и Юпитер 21 тяжеловат для своего фокуса. Объективы Юпитер 21, Юпитер 37, "МС 3М-5СА" не имеют гаек крепления к штативу.

[Igor Berezentsev]

У меня в настоящее время 3М-5А, без просветления, пока по звездам не проверял, но похоже есть астигматизм.

Скорее всего, гайки оправы перетянуты. Если их ослабить и убрать стопорные винты, то ЗМ-5А даёт отличное изображение, лучше, чем "МС ЗМ-5СА".
пример: http://photo.rol.ru/showphoto.php?photo=130941&size=big

[Anton]

Кстати, про Рубинары.
Тот, который Р-300, еще туда-сюда, механически достаточно прочен что-то можно из него отжать.
Тот, который Р-500 - просто беда, Настолько соплив, что не терпит даже крепления за настоящий корпус в специально расточеном под его диаметр кольце. При малейшем зажиме астигматизм такой, что звезды то ромбом, то восьмеркой. Вообщем для любой фотосьемки пригоден может быть только в лабораторных условиях

[Хлебников Сергей]

У меня в настоящее время 3М-5А, без просветления, пока по звездам не проверял, но похоже есть астигматизм.

Скорее всего, гайки оправы перетянуты. Если их ослабить и убрать стопорные винты, то ЗМ-5А даёт отличное изображение, лучше, чем "МС ЗМ-5СА".
пример: http://photo.rol.ru/showphoto.php?photo=130941&size=big

Вроде бы вчера заново разобрал, ослабил немного зеркало, но все равно осталась пробблема, что не могу сфокусироваться при вынутом корректоре(вынул обе линзы), я полностью убрал стопорящий винт, и все равно, звезды на фотографиях бублики

[Igor Berezentsev]

Вроде бы вчера заново разобрал, ослабил немного зеркало, но все равно осталась пробблема, что не могу сфокусироваться при вынутом корректоре(вынул обе линзы), я полностью убрал стопорящий винт, и все равно, звезды на фотографиях бублики

Мениск тоже надо ослабить. он даже больше влияет на качество, чем зеркало.
Но надо учесть, что чем сильнее ослабляешь гайки, тем больше расстояние между мениском и зеркалом и тем хуже объектив фокусируется на бесконечность.
Сейчас есть ограничение пределов фокусировки? Если да, то надо отвинтить ограничитель. Объектив должен фокусироваться далеко за бесконечность, а в другую сторону - развинчиваться на две части.

[Хлебников Сергей]

Мениск я ослабил первый делом. Если выкрутить стакан, где находится мениск, а другая часть, где зеркало, то из этой второй части я выкрутил стопорящий винт, и теперь когда пытаюсь сфокусироваться с 350д "за бесконечность", у меня кольцо, на котором отмечены расстояния фокусировки упирается в стакан с зеркалом, и не получается дофокусироваться может быть из корректора стоило не все линзы удалять? Или я что то еще не правильно сделал?   

[Alexander_A]

Кстати, про Рубинары.
Тот, который Р-300, еще туда-сюда, механически достаточно прочен что-то можно из него отжать.
Тот, который Р-500 - просто беда, Настолько соплив, что не терпит даже крепления за настоящий корпус в специально расточеном под его диаметр кольце. При малейшем зажиме астигматизм такой, что звезды то ромбом, то восьмеркой. Вообщем для любой фотосьемки пригоден может быть только в лабораторных условиях

 Эта болезнь не из-за слабого корпуса, а из за сильного перетяга крепления вторичного зеркала на первом мениске. Я своё еле открутил зажав две маленьких отвёртки в тисках... Потом слабо закрутив кольцо просто приклеил это крепление на силиконовый герметик(так чтобы он был прослойкой между мениском и креплением) А также я вывесил два мениска на трёх точках опоры (как показано по ссылке выше). Только после даннной операции объектив стал вести себя предсказуемо и главное зеркало стало отлично поддаваться юстировке. До этого - сплошные нервы, действительно то овалы то восьмёрки то кресты.. Сейчас точечки 

[Юрий Гилев]

Сам год назад рубинар-500 купил. Намаялся с ним от души. Вот самое лучшее что удалось им снять. Сейчас снимаю на 80ED -результат на порядок лучше. Рубинар перебрал весь и приспособил под гид.