Камеры Player One

[Дмитрий Маколкин]

Восползуйтесь утилитой ASCOM DIAGNOSTICS, она ставится вместе с платформой ASCOM. Проведите тест (Run Diagnostics), откройте лог. Лог откроется в текстовом редакторе, поищите в тексте лога что-то типа  Registered Devices           ASCOM.PlayerOne.Camera - Player One Camera 1
Если есть - ASCOM драйвер камеры установлен. Если нет - почему-то не поставился...

[Дмитрий Маколкин]

для @user340

камера гида - Player One Ceres-462M c фильтром УФ-ИК блок.

Подскажите, почему решили ИК-фильтр пока оставить? Если правильно помню, у imx462m пик чувствительности в ближнем ИК (~700нм), без фильтра проницаемость ещё-бы подросла...
Или, распухшие звёзды могут сказаться на качестве гидирования?

Просто правда интересно. Я детально не смотрел как PHD2 определяет смещение звезды, но есть вероятность, что чуть распухшая звезда не повлияет на качество определения её смещения...

Если не прав - зарание прошу прощения, что баламучу.

(кликните для показа/скрытия)

Опять-же интересуюсь не праздно, т.к есть imx462c, а хочется imx462m, приходиться искать инфу, а иногда и докапываться до владельцев )

Тут непонятно, что лучше. Звёзды видимого диапазона спектра, для которого объектив гида ахроматизирован, или звезды ИК диапазона, в котором зависимость положения фокуса от длины волны почти линейна. Насколько одно лучше другого - надо смотреть.

В любом случае, алгоритм PHD2 считает центроид изображения звезды с субпиксельной точностью, что в сочетании с гидированием по нескольким звёздам обеспечивает надлежащую точность гидирования, ограниченую лишь сиингом.

[user340]

Тут непонятно, что лучше. Звёзды видимого диапазона спектра, для которого объектив гида ахроматизирован, или звезды ИК диапазона, в котором зависимость положения фокуса от длины волны почти линейна. Насколько одно лучше другого - надо смотреть.

В любом случае, алгоритм PHD2 считает центроид изображения звезды с субпиксельной точностью, что в сочетании с гидированием по нескольким звёздам обеспечивает надлежащую точность гидирования, ограниченую лишь сиингом.

Спасибо за краткий но ёмкий ответ. Мне теперь есть над чем поразмыслить.
В своих поделках я сейчас использую opencv функ-ю connectedComponentsWithStats.
После соответствующей настройки, она может детектировать звёзды (да и не только звёзды, можно и козявки детектить)).
И тоже получаю центроид (?центр масс?) звезды (насчёт субпиксельной точности - не уверен).
Так вот вроде, если грубо говоря, увеличить периметр звезды (или козявки) на пару пикселей - сымитировать распухшую звезду, то координаты центроида данного объекта не изменятся. Но, но... это не точно и надо будет проверить по-факту.

Это я к вопросу о качестве гидирования при чуть распухших звёздах - по идее, не должно измениться.
Но всё-таки требует проверки и надо глянуть, как это в PHD2 реализовано (src вроде открыты-же).

Фото козявок с центроидами прилагаю; не моя работа, с интернета )

--
А что касается гидирования по ИК - у меня выбора нет, вы видели моё недавнее "поделие" на хол. зеркале. Теперь я гвоздями к ИК-диапазону прибит на какое-то время
И имхо, такой как у вас imx462m без ИК-фильтра - лучший сенсор для этого дела (из доступных).
--

В общем - спасибо за информацию для размышления!

[Albireo7]

Тут непонятно, что лучше. Звёзды видимого диапазона спектра, для которого объектив гида ахроматизирован, или звезды ИК диапазона, в котором зависимость положения фокуса от длины волны почти линейна. Насколько одно лучше другого - надо смотреть.

В любом случае, алгоритм PHD2 считает центроид изображения звезды с субпиксельной точностью, что в сочетании с гидированием по нескольким звёздам обеспечивает надлежащую точность гидирования, ограниченую лишь сиингом.

Спасибо за краткий но ёмкий ответ. Мне теперь есть над чем поразмыслить.
В своих поделках я сейчас использую opencv функ-ю connectedComponentsWithStats.
После соответствующей настройки, она может детектировать звёзды (да и не только звёзды, можно и козявки детектить)).
И тоже получаю центроид (?центр масс?) звезды (насчёт субпиксельной точности - не уверен).
Так вот вроде, если грубо говоря, увеличить периметр звезды (или козявки) на пару пикселей - сымитировать распухшую звезду, то координаты центроида данного объекта не изменятся. Но, но... это не точно и надо будет проверить по-факту.

Это я к вопросу о качестве гидирования при чуть распухших звёздах - по идее, не должно измениться.
Но всё-таки требует проверки и надо глянуть, как это в PHD2 реализовано (src вроде открыты-же).

Фото козявок с центроидами прилагаю; не моя работа, с интернета )

--
А что касается гидирования по ИК - у меня выбора нет, вы видели моё недавнее "поделие" на хол. зеркале. Теперь я гвоздями к ИК-диапазону прибит на какое-то время
И имхо, такой как у вас imx462m без ИК-фильтра - лучший сенсор для этого дела (из доступных).
--

В общем - спасибо за информацию для размышления!

Напрашивается тест точности гидирования с фильтрами UVIR-cut, IR-pass и просто без фильтров. И сравнить, что точнее ведет.

[Дмитрий Маколкин]

Это я к вопросу о качестве гидирования при чуть распухших звёздах - по идее, не должно измениться.

Звезды должны быть больше, чем пиксель, иначе алгоритм нахождения центроида не увидит малые смещения звезды, пока её свет не выйдет из пикселя. Ранние алгоритмы гидирования напрямую советовали чуть расфокусировать звезды.

Что же касается степени расфокусирования, то тут ограничителем будут шумы. Фон шумит и сам сигнал шумит (распределение Пуассона для потока фотонов), камера тоже, но её шум много меньше остальных шумов.
На практике я просто смотрю, при каком положении фокусера гида видно больше всего звёзд.

[user340]

Дмитрий Маколкин, Спасибо за интересные подробности! Как и говорил - мне теперь есть над чем подумать и поэкспериментировать.

Тут, наверное, продолжать не буду, а то как-то я быстро тему от камер к алгоритмам увёл

[эндрю]

Восползуйтесь утилитой ASCOM DIAGNOSTICS, она ставится вместе с платформой ASCOM. Проведите тест (Run Diagnostics), откройте лог. Лог откроется в текстовом редакторе, поищите в тексте лога что-то типа  Registered Devices           ASCOM.PlayerOne.Camera - Player One Camera 1
Если есть - ASCOM драйвер камеры установлен. Если нет - почему-то не поставился...

Провёл диагностику, открыл текст, полистал минут 10.. потом глянул вновь внимательно ваше сообщение, - "Если есть - ASCOM драйвер камеры установлен", вот его как раз и не установил! Установил лишь, - Native Driver-Camera Driver. Для N.I.N.A. и SharpCap этого оказывается достаточно, камера их видит, для PHD2, - нет.
Спасибо Дмитрий!

[Дмитрий Маколкин]

Всегда пожалуйста! 

[Koalin]

Ранние алгоритмы гидирования напрямую советовали чуть расфокусировать звезды.

Ключавое слово - чуть

У меня - GSO Newton - D 245mm, F 1000mm.
Внеосевик - перед колесом.
А фильтры разной толщины ;(
Если толщина фильтра поменялось на 1мм  ( от 1мм до 2мм или от 2 до 3 ).
Расфокусировка внеосевика - огромная.
Гидировать, еще, возможно ... с амплитудой отклонений ~2х больше.

Гидировать пробовал 290 mоno - изображеня звезд ужасные ( и в фокусе ).
Заменил на Lodestar X2 - звезд видит больше, но не очень круглые.

C GPU  CC - звезд видит больше, чем с Nexus 0,75x CC.
С GPU  CC звезда кляксы - чуток меньше.

P.S.
фокусировка автогида - отдельный вид извращения.
Внеосевик PO - c резьбовым дифференциалом.

[Сергей Михайлович]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста владельцы камер player one, работающие в maxim dl 5.24
Не могу запустить камеру в этой проге. Камера не видна в ней.
Установлено с сайта плееров
Player_One_Camera_Driver_V1.3.12.12
ASCOM_PlayerOne_Camera_Setup_V6.5.6.3
Версия аскома 6.2

[Cosmoviewer]

Такой у меня вопрос возник: с какими объективами можно подружить Uranus-C?

[Albireo7]

Такой у меня вопрос возник: с какими объективами можно подружить Uranus-C?

У меня ZWO ASI585mc (такая же матрица) снимает через Tamron 90mm f2,8. Поле 4х7 градусов.
Я как раз недавно размышлял, какая матрица лучше подошла бы под Samyang 135/2? У 533-ей пиксель немного крупноват. Да и поле 5х5 градусов слишком большое было бы. Есть новые камеры с пикселем 2 мкм - 676 и 678. Отличаются только форматом кадра фактически. И поле с 676 отличное - примерно 3х3 градуса. Но вот только пиксель 2,0 всё же немножко мелковат для сьемки дипов. Поэтому, наверно 2,9 мкм - оптимальный компромисс для этого обьектива. А среди камер с пикселем 2,9 сейчас оптимальная как раз на чипе 585. Поле с Самиангом примерно 2,7х4,7 градуса.
Отсюда вывод - для Uranuc -C оптимальным объективом, на мой взгляд, был бы Samyang 135/2.

[diant]

Есть новые камеры с пикселем 2 мкм - 676 и 678. Отличаются только форматом кадра фактически.

Не совсем так. Внутри матрицы очень разные, темновой у 676-й на порядок лучше. К примеру при 0 градусов темновой у 678й в 50 раз больше.
Было бы еще интересно узнать, как они полосят. Может кто-то из владельцев напишет.

[PavelGhost]

Но вот только пиксель 2,0 всё же немножко мелковат для сьемки дипов.

С чего это он мелковат для 135мм - он крупнее чем дифракционный предел 65мм объектива.
По крайней мере у меня ФВШМ звезд с 2мкм пикселем около 2х пикселей, т.е в принципе пиксель можно ставить еще меньше - 715ю например.

[Cosmoviewer]

А что-то подешевле, понародней?) Может кто-то свои готовые решения покажет что/как приладил, мне интересно в технических деталях как камеры с объективами и монтировками или трекерами собраны.

[PavelGhost]

А что-то подешевле, понародней?)

Ну куда уж дешевле и народнее то.
Если не рассматривать откровенный кал конечно.

[Сергей1981]

Были же примеры самянга с 676 камерой. Хоть пиксель и 2 но светосила объектива уравновешивает данный момент. В итоге получается вполне себе.

[PavelGhost]

В итоге получается вполне себе.

Да отлично получается, разрешение приближается к небольшим ЕД-шкам по цене в два раза дороже и по светосиле более слабых.

[Nikderden]

Я снимал на 585 и samyang 135 f.2.
Весь комплекс вуаль в Лебеде влазит в кадр. По разрешению - тоже все хорошо. Есть ещё 533, но на неё не снимал, сразу воткнул в ньютон.

[Сергей1981]

В итоге получается вполне себе.

Да отлично получается, разрешение приближается к небольшим ЕД-шкам по цене в два раза дороже и по светосиле более слабых.

ну и к оборудованию меньше претензий по грузоподъёмности.