A A A A Автор Тема: Установка гида  (Прочитано 14065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asafan

  • *****
  • Сообщений: 935
  • Благодарностей: 129
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Установка гида
« Ответ #80 : 10 Сен 2006 [10:58:04] »
Давеча в темноте долбанулся рукой о гид ...
Молча ?  ;D
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Оффлайн Lentz

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lentz
Re: Установка гида
« Ответ #81 : 10 Сен 2006 [12:06:03] »
Давеча в темноте долбанулся рукой о гид ...
Молча ?  ;D

Я так испугался что что-нибудь там своротил что перенёс это молча. :)
Завалишин Александр
Celestron C8-N / DeepSky EQ-5 / Canon 600D

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Установка гида
« Ответ #82 : 11 Сен 2006 [18:52:02] »
Ваня, это не глупое предложение, а "возврат к корням"! ;D
Лет 50 назад все профессиональные телескопы так и были устроены - гид крепился намертво, а в фокальной плоскости гида размещались двойные салазки для поиска гидирующей  звезды.
Я пользовался таким устройством на 200мм гиде телескопа Цейсс-1000. Просто восторг!
Олег.
Кстати выпускается серийно какой-то конторкой под названием "X-Y finder"

Типа вот:

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Установка гида
« Ответ #83 : 11 Сен 2006 [19:09:48] »
Кстати выпускается серийно какой-то конторкой под названием "X-Y finder"
Вариант с двумя эксцентричными втулками мне представляется проще и надежней, хотя и менее удобным.
Хотя вероятно диапазон перемещений тут может быть больше.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 095
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Установка гида
« Ответ #84 : 11 Сен 2006 [19:17:06] »
Кстати выпускается серийно какой-то конторкой под названием "X-Y finder"
Вариант с двумя эксцентричными втулками мне представляется проще и надежней, хотя и менее удобным.
Хотя вероятно диапазон перемещений тут может быть больше.
Да, но вслепую не сместишь. Так и будешь шарахаться :)
А еще должно быть решение "угол-радиус"
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Установка гида
« Ответ #85 : 11 Сен 2006 [19:33:09] »
Да, но вслепую не сместишь. Так и будешь шарахаться :)
Дык это, вначале окуляр 1,25" воткнуть, навестись, а потом на камеру поменять... Ну или шарахаться, задача же стоит не в наведении на конкретную звезду, а на любую звезду пригодную для гидирования... Разумееся трудоемкость зависит от площади матрицы....

А еще должно быть решение "угол-радиус"
Дядя Вова, не совсем понял тезис?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 095
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Установка гида
« Ответ #86 : 11 Сен 2006 [19:48:42] »
А еще должно быть решение "угол-радиус"
Дядя Вова, не совсем понял тезис?
He типа того, что камера может перемещаться
1) в радиальном направлении
2) механизм радиального перемещения вращается вокругоптической оси

Вот если две соосные трубки соединить соединением ласточкин хвост.

(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Установка гида
« Ответ #87 : 11 Сен 2006 [19:57:55] »
He типа того, что камера может перемещаться
1) в радиальном направлении
2) механизм радиального перемещения вращается вокругоптической оси

См. рис. из отв 62.
Позиционный угол меняется вращением всей конструкции относительно фокусера. Радиальное смещение (0-10мм) взаимным вращением втулок. Неудобство заключается в невозможности независимого изменения радиального смещения.
Или я опять не вьехал?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 095
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Установка гида
« Ответ #88 : 11 Сен 2006 [21:04:43] »
Неудобство заключается в невозможности независимого изменения радиального смещения.
Да, именно!
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Установка гида
« Ответ #89 : 12 Сен 2006 [18:01:31] »
Павел Бахтинов хвастался недавно интересной поворотной конструкцией крепления гида.
Да, было дело ;) Вот здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11139.msg232508.html#msg232508.
Особенности той конструкции в интересующем нас аспекте следующие.
1) Труба гида (ЗРТ-457) очень легкая по сравнению с БШР автора первого поста и другими показывавшимися здесь вариантами.
2) Труба гида уравновешена относительно осей "мини-вилки", поэтому статические изгибающие моменты воздействуют лишь на монолитные (почти) металлические детали, но не на тормоза поворотных узлов (обычно это наименее жесткие элементы конструкции).
3) Сама конструкция тормозов такова, что не только препятствует вращению вокруг соответствующих осей, но и полностью блокирует возможные люфты подшипников поворотного узла.
4) Винты тонких движений в данной конструкции отсутствуют, хотя могли бы и стоять, это не принципиально. Важно, что если бы и были винты тонких движений, я все равно бы установил также и независимые от них надежные тормоза (п.3), т.е. винты выполняли бы роль лишь регулировочных, но не силовых элементов.

Кому-то перечисленные ухищрения могут показаться избыточными, возможно это и так, ведь устройство проектировалось под часовые "пленочные" моноэкспозиции. Наверное, при коротких выдержках приемлем и упрощенный подход, с отказом от соблюдения части из перечисленных принципов. То же самое можно сказать и про размещение гида на стороне противовеса: не то, что бы это была совсем негодная компоновка (сам использовал такую когда-то), но вполне понятные ограничения по точности там есть.

Вообще, если вы понимаете, на что идете, можете подсчитать ожидаемые прогибы (или оценить их опытным путем) и результат вас устраивает, а главное, получаете от "экзотической" компоновки важные для вас преимущества (габариты, вес), то, как говорится, флаг вам в руки :) . Если же опыта изготовления и практического использования подобных устройств у вас нет, то я бы все же посоветовал поначалу остановиться на проверенной конструкции с установочными кольцами - там просто меньше шансов наделать ошибок...



Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 095
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Установка гида
« Ответ #90 : 12 Сен 2006 [18:35:54] »
Ой, я дурак!!!!!!!!!!!!! Как увидел фотку Пашину, как громом .... Чтож я-то на гид искатель не повесил????????????????
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Lentz

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lentz
Re: Установка гида
« Ответ #91 : 12 Сен 2006 [19:13:51] »
Ой, я дурак!!!!!!!!!!!!! Как увидел фотку Пашину, как громом .... Чтож я-то на гид искатель не повесил????????????????

А-а-а... Э-э-э... А на мои снимки искатель на гиде разве не попал? Вроде должен был частично торчать...
Завалишин Александр
Celestron C8-N / DeepSky EQ-5 / Canon 600D

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Установка гида
« Ответ #92 : 12 Сен 2006 [19:48:07] »
Вот еще вариант. К сожалению не смог найти плоскую пружину толщиной около 2мм шириной 12мм и длинной 50мм. Возможно можно применить кусок ножевочного полотна. А пока поставил петлю. Как найду пружину петлю заменю.
« Последнее редактирование: 12 Сен 2006 [20:03:26] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 095
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Установка гида
« Ответ #93 : 12 Сен 2006 [20:02:24] »
Возможно можно применить кусок ножевочного полотна.
Нет, Чекалин забракует - нежесткость, провисание. А идея выбора люфта мне нравится.
Ой, я дурак!!!!!!!!!!!!! Как увидел фотку Пашину, как громом .... Чтож я-то на гид искатель не повесил????????????????

А-а-а... Э-э-э... А на мои снимки искатель на гиде разве не попал? Вроде должен был частично торчать...
Не ну и сам мог догадаться - мучался то сколько, просовывая глаз между фотиком и окуляром гида!! Ужас!
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Установка гида
« Ответ #94 : 12 Сен 2006 [20:06:40] »
Возможно можно применить кусок ножевочного полотна.
Нет, Чекалин забракует - нежесткость, провисание. А идея выбора люфта мне нравится.

Это что анекдот???
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Установка гида
« Ответ #95 : 12 Сен 2006 [20:24:20] »
Ой, я дурак!!!!!!!!!!!!! Как увидел фотку Пашину, как громом .... Чтож я-то на гид искатель не повесил????????????????
Володя! Не понял, это шутка? ???
Было дело, вешал. После первой ночи испытаний выбросил за ненадобностью, вернее снял. Теперь он находится на  ЕД80, там ему самое место. :)
Сергей Шарипов

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 095
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Установка гида
« Ответ #96 : 12 Сен 2006 [21:01:48] »
Ой, я дурак!!!!!!!!!!!!! Как увидел фотку Пашину, как громом .... Чтож я-то на гид искатель не повесил????????????????
Володя! Не понял, это шутка? ???
Было дело, вешал. После первой ночи испытаний выбросил за ненадобностью, вернее снял. Теперь он находится на  ЕД80, там ему самое место. :)
а как на звезду гидирования наводишься? через окуляр?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Установка гида
« Ответ #97 : 12 Сен 2006 [21:27:41] »
а как на звезду гидирования наводишься? через окуляр?
Просто тупо, по другому не скажешь, двигаю гид в кольцах и слежу за появлением звезды на мониторе. С гидом 3М-5СА были проблемы, к нему и приделывал искатель, думал поможет, но, как говорил выше, не помог. Сейчас, в качестве гида  DS 90/500, проблем практически нет.
« Последнее редактирование: 13 Сен 2006 [10:13:58] от serzg »
Сергей Шарипов

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Установка гида
« Ответ #98 : 12 Сен 2006 [21:31:15] »
Да, забыл добавить, по одному из трех винтов на каждом кольце, для облегчения поиска звезды, подпружинены.
Сергей Шарипов

Оффлайн Lentz

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lentz
Re: Установка гида
« Ответ #99 : 13 Сен 2006 [12:28:34] »
Не знаю, не знаю... Конечно, если гид светосильный, можно и без искателя обойтись, но даже в этом случае есть немало объектов, в окрестностях которых подходящих звёзд раз два и обчёлся. Зачем эти трудности с кручением винтов гида туда не знаю куда? Мне искатель на гиде очень помогает. С ним наведение на гидирующую звезду становится лёгким и приятным, а, главное - быстрым процессом. Представляю как бы я мучался без него!
Завалишин Александр
Celestron C8-N / DeepSky EQ-5 / Canon 600D