Электронная Астрономия (EAA) и техника лайвстекинга

[Олег Чекалин]

У того парня небо B2, это примерно, как на территории Специальной Астрофизической обсерватории ( 2100м) сейчас.

[Сергей1981]

А у вас стационар или выезды? Разрешение это смотря какой рефрактор и ньютон.

[diant]

То есть можно и на ньютон и цветной камерой.

Разумеется. Может запомнить и держать в голове примерное правило (верно для любого сетапа без узкополосных фильтров):

1 час съемки на цветную камеру = (по глубине кадра, или по SNR) = 45 мин съемки на моно (по 15 минут на канал R, G и B)

Но по разрешению эти 45 минут на моно ощутимо обойдут 1 час на цветную, если, конечно, у вас нет заметного оверсемплинга.
Учитывая эти два фактора, многие и выбирают моно. Но есть еще тонкие нюансы и тоже как правило в пользу моно.

[Kost1984rus]

Я готов потратить больше времени, но в еаа смотреть в цвете, черно белое хоть супер пупер не радует, оно есть без всякой камеры в моем электроокуляре нвастро. А в камеру интересно в цвете.
А есть формула подсчета такая же , если сравнить по 20 минут oiii, h alpha сера на моно и такое же на тройной бенд фильтр с цветной камерой? Где как раз эти же каналы. Там какое отношение будет? Моно лучше в 2 раза и час на ней как 2 часа на цвет? Но час на моно будет по 20 минут на фильтр, а цветная будет 120 минут... Как это соотнести?

Просто на моно же еще я видел как снимают, крутят колесо, отдельно ргб, это же разве не добавляет времени?

[Albireo7]

1 час съемки на цветную камеру = (по глубине кадра, или по SNR) = 45 мин съемки на моно (по 15 минут на канал R, G и B)

Но по разрешению эти 45 минут на моно ощутимо обойдут 1 час на цветную, если, конечно, у вас нет заметного оверсемплинга.
Учитывая эти два фактора, многие и выбирают моно. Но есть еще тонкие нюансы и тоже как правило в пользу моно.

Это все справедливо для астрофотографии, а не для ЕАА, не для этой темы.

[Олег Чекалин]

...... Как это соотнести?

Все очень просто, но ты сам то хоть маленько книжки почитай.
Нельзя же всю информацию по форумам собирать.

[diant]

А есть формула подсчета такая же , если сравнить по 20 минут oiii, h alpha сера на моно и такое же на тройной бенд фильтр с цветной камерой? Где как раз эти же каналы. Там какое отношение будет?

Я эти правила тут же и придумываю, если что)) У нас же все кривые QE и фильтров под руками, чего там думать.
Берем к примеру цветную и моно 585.
1 час на тройной бенд с цветной 585й камерой ~= 25 мин OIII, 12 мин Ha и 12 мин SII для моно 585 (речь только про SNR, разрешение не в счет)
Но! Цветная камера произведет сильнейшее смешение между собой этих каналов (они будут далеко не чистыми, сера и водород там вообще не разделятся и сольются воедино), тогда как моно даст нам эти же каналы чистыми, без всякого смешения.

[Альф]

Правильно выше написали - не путайте мягкое с тёплым! Астрофото и ЕАА хоть и одно и тоже по принципу, но разные для конечной цели - супер фото и просто посмотреть объект в условиях, где ни хрена не видно.

[Kost1984rus]

Diant, спасибо!

[СерёгаСергеев]

Астрофото и ЕАА хоть и одно и тоже по принципу, но разные для конечной цели

Ну, сложение в шарпе - еаа, можно использовать как промежуточный этап для постобработки. Так сказать визуализация накопления. В случае с моно, будет ку еаа - три раза)

[Сергей1981]

А если человеку нравиться моно ЕАА ) не сказано же что ЕАА должно быть онли цвет. В ЕАА отсутствует обработка , а с фильтрами сложение будет считаться обработкой или нет ?

[Albireo7]

А если человеку нравиться моно ЕАА ) не сказано же что ЕАА должно быть онли цвет. В ЕАА отсутствует обработка , а с фильтрами сложение будет считаться обработкой или нет ?

В ЕАА всегда присутствует обработка по умолчанию. Сама ЕАА сложения с накоплением сигнала - это уже обработка. Просмотр на экране, настраиваемый движками гистограммы - тоже обработка. Подкладывание дарков и флэтов на лету в Sharpcap - снова обработка. Удаление градиента, убирание следов спутников в ШарпКап - снова обработка. Настройка движков Red и Blue в драйвере камеры - опять обработка.
Короче, в ЕАА обработка на обработке сидит и обработкой погоняет. Все разговоры про ЕАА без обработки - это придуманная условность, не связанная с реальностью.

[Астротеатр]

Спустя 4 года со дня создания темы про электронные наблюдения и более 150 страниц текста всего о чём угодно, кроме электронных наблюдений, смысл ветки уже где-то потерялся . А речь шла и идёт про ПОСТобработку. Т.Е. редактирование в фотошопах сохранённого на носитель изображения с целью получения астрофотографии нетрадиционными методами. Работа же с изображением на экране в режиме реального времени, пока идёт процесс лайвстекинга, это всегда было и будет неотъемлемой частью электронных наблюдений, сиречь EAA.

[Albireo7]

Спустя 4 года со дня создания темы про электронные наблюдения и более 150 страниц текста всего о чём угодно, кроме электронных наблюдений, смысл ветки уже где-то потерялся . А речь шла и идёт про ПОСТобработку. Т.Е. редактирование в фотошопах сохранённого на носитель изображения с целью получения астрофотографии нетрадиционными методами. Работа же с изображением на экране в режиме реального времени, пока идёт процесс лайвстекинга, это всегда было и будет неотъемлемой частью электронных наблюдений, сиречь EAA.

И я о том же. Астрофотографию от ЕАА отличает только то, что в первом случае обработка и получение результата проводится в основном после съемки, а в ЕАА - непрерывно в процессе съемки.

[Олег Чекалин]

Спустя 4 года со дня создания темы про электронные наблюдения и более 150 страниц текста всего о чём угодно, кроме электронных наблюдений, смысл ветки уже где-то потерялся . А речь шла и идёт про ПОСТобработку. Т.Е. редактирование в фотошопах сохранённого на носитель изображения с целью получения астрофотографии нетрадиционными методами. Работа же с изображением на экране в режиме реального времени, пока идёт процесс лайвстекинга, это всегда было и будет неотъемлемой частью электронных наблюдений, сиречь EAA.

И я о том же. Астрофотографию от ЕАА отличает только то, что в первом случае обработка и получение результата проводится в основном после съемки, а в ЕАА - непрерывно в процессе съемки.

То есть разница исключительно в уровне автоматизации и мощности процессора?

[Albireo7]

И я о том же. Астрофотографию от ЕАА отличает только то, что в первом случае обработка и получение результата проводится в основном после съемки, а в ЕАА - непрерывно в процессе съемки.

То есть разница исключительно в уровне автоматизации и мощности процессора?

Нет. Разница в расположении событий на оси времени.
Но если вы сможете автоматизировать все программные этапы обработки астрофотографии и сделаете компьютер, способный делать все эти вычисления онлайн во время съёмки, то ЕАА и астрофотография сольются в единое целое. 

А забыл. Ещё надо будет склеить параллельно три телескопа с монохромными матрицами, которые снимают в SHO-линиях плюс еще три телескопа, которые снимают в RGB звезды. И еще программу, которая будет качать в себя все эти 6 сигналов и делать красивую картинку на выходе. 

[СерёгаСергеев]

Разница в расположении событий на оси времени.

Что еаа, что астрофото - всегда отстают от реальности на пару сотен тысяч лет, а в случае с наблюдениями галактик - то и на сотни миллионов. На оси времени наши обработки - завтра или через год, это ничто.
ЕАА - это наблюдение с помощью электронного устройства. Как правило, с улучшением качества итогового изображения. Причем, с применением техники лайвстекинга, качество (snr) картинки должно постепенно улучшаться. Экран это, электронный окуляр, голограмма или самописец - дело выбора наблюдателя.

[Albireo7]

Разница в расположении событий на оси времени.

Что еаа, что астрофото - всегда отстают от реальности на пару сотен тысяч лет, а в случае с наблюдениями галактик - то и на сотни миллионов. На оси времени наши обработки - завтра или через год, это ничто.

Это тут вообще не при чем. Мы говорим о действиях любителя астрономии на Земле. Здесь никаких задержек на сотни тысяч лет нет.

[СерёгаСергеев]

Мы говорим о действиях любителя астрономии на Земле.

Я не придираюсь и не пытаюсь спорить, ни ни. Просто, когда говорят о наблюдениях в реальном времени, как то упускают из виду, что объекта то может уже и не быть. Вот в чем шутка времени, мы - наблюдаем за бесконечно далеким прошлым.
Мы можем спорить о том, чего нет 

[Астротеатр]

Просто, когда говорят о наблюдениях в реальном времени, как то упускают из виду, что объекта то может уже и не быть.

Ага, скажите это тем, кто писал тут, что EAA в отличиии от визуала, это не наблюдения