Если бы сегодня, прямо сейчас, обнаружили инопланетные дроны на околосолнечной

[I.A.R.]

Шпион оптимизует свое место расположения не только с точки зрения удобства наблюдения, а и с учётом скрытности. Точки Лагранжа не пригодны, так как есть земляне задающие следующие вопросы:

Кстати, а почему бы их не исследовать на предмет наличия в них чего-то искусственного неземного?

Ну, задали такие вопросы некоторые земляне -- и что? Кинуться ли после этого службы, ответственные за исследование космоса, прочесывать эти места? Нет, не кинутся! А даже, если бы и собрались на досмотр, то что мешает инопланетянам заранее замаскировать свой наблюдательный дрон под обыкновенную космическую каменюку размером, скажем, с автомобиль или мусорный бак? А учитывая их продвинутость по части технологий, вообще размером с кулак. Да на такой камешек современная земная инспекция вообще внимания не обратит. Так что этот довод можно смело отклонить...

К тому же в точках Лагранжа 2, 4 и 5 оптика будет блёскать от Солнца, а в точке 1 будет подозрительное бельмо по Солнцу ползать.

Нет, в точках L4 и L5 бликов в сторону Земли от оптики не возникает, поскольку угол падения  солнечных лучей на оптику в этих точках 60 град., а, следовательно, по закону "угол падения равен углу отражения" получающийся блик от Солнца уйдет еще на 60 град. за орбиту Земли.
Ну, если инопланетный зонд имеет размер мусорного бака и будет в точке L1, которая отстоит от Земли примерно в 1,5 млн. км., то какое там будет от него подозрительное бельмо на Солнце? Следовательно, и этот довод тоже можно смело отклонять...

[Бобр-99]

а концепт Темного леса туп, примитивен и в конечном итоге неразумен, противорационален

Вот ровно это мы вокруг и видим. И ни единого примера обратного.

[равлик]

Нет, в точках L4 и L5 бликов в сторону Земли от оптики не возникает

Нет, возникнут самые прямые блёски, так как

"угол падения равен углу отражения"

[I.A.R.]

Не нужны им костыли, которые вы земляне называете спутниками. Инопланетяне могут быть где угодно и когда угодно. У них совершенно другие отношения, то что люди  называют временем и пространством.

А можно, чтобы нами занимались инопланетяне попроще, чтобы им было еще интересна возня с нами подрастающими? А то они уже и не инопланетяне какие-то даже, поскольку "появляются где хотят и когда хотят", типа, духами стали в виде привидений. Нам бы таких, чтобы еще по пространству на тарелках перемещались, то есть не чурались бы техники, а не таких, чтобы телепортировались усилием воли без всяких на то приспособлений. Такие уж больно круты для нас. Ну, их от греха подальше...

[I.A.R.]

Нет, в точках L4 и L5 бликов в сторону Земли от оптики не возникает

Нет, возникнут самые прямые блёски, так как

"угол падения равен углу отражения"

Вот, и постройте на этой схемке угол отражения солнечного луча от оптики зонда. Подсказка: общей стороной для этих углов будет направление на Землю...

[onovam]

Не нужны им костыли, которые вы земляне называете спутниками. Инопланетяне могут быть где угодно и когда угодно. У них совершенно другие отношения, то что люди  называют временем и пространством.

А можно, чтобы нами занимались инопланетяне попроще, чтобы им было еще интересна возня с нами подрастающими? А то они уже и не инопланетяне какие-то даже, поскольку "появляются где хотят и когда хотят", типа, духами стали в виде привидений. Нам бы таких, чтобы еще по пространству на тарелках перемещались, то есть не чурались бы техники, а не таких, чтобы телепортировались усилием воли без всяких на то приспособлений. Такие уж больно круты для нас. Ну, их от греха подальше...

Инопланетяне совершенно не должны соответствовать представлениям о них неких простейших организмов.

[I.A.R.]

Так же и теперь - создали эти дурацкие дроны, так все считают, что инопланетяне тоже будут с этими дронами носиться по всей Вселенной. Ну примитив мышления! И это разумные существа?

Ну, а что Вы хотите? Человеческое сознание так устроено, что способно выдумывать новое лишь сочетая уже знакомые элементы из окружающей действительности. Например, так был нафантазирован дракон как сочетание признаков змеи, крокодила и летучей мыши. Или кентавр как гибрид лошади и человека. Или единорог как конь, которому на морду пристроили длинный рог, причем, прямой. А вот, внешний вид паровоза ни в древности, ни в средние века придумать не могли в принципе. Да, что там говорить: даже сами строители первых паровозов создавали их как сочетание телеги с металлическими колесами и стоящим впереди котлом, причем, стоящим вертикально -- привычная логика давала знать о себе во всей полноте. А вы хотите от современных широких масс, интересующихся инопланетянами, чтобы они мыслили категориями никогда не виданным, никогда неслыханными. "Вот, те раз! Нельзя же так!"(с)

[I.A.R.]

Инопланетяне совершенно не должны соответствовать представлениям о них неких простейших организмов.

А мы и не требуем полного соответствия. Мы согласны и на не некоторое...

[Бобр-99]

Человеческое сознание так устроено, что способно выдумывать новое лишь сочетая уже знакомые элементы

Человеческое сознание вообще не способно выдумывать. Только комбинирование знакомого больше никак. Вы так и пишете. Я лишь о слове выдумывать. Оно неверное. Нет такой способности у человека.

[Ый]

Человеческое сознание вообще не способно выдумывать.

А если кто не способен выдумать, то и нечего просто тупо переносить свои достижения на инопланетные. Надо просто говорить - мы не знаем, чего и как у них там устроено, но когда появятся, вот и посмотрим. А то - дроны, компьютеры и другие "великие достижения человечества". Если говорить о наших достижениях науки и техники, то я не считаю их какими-то великими. Всё очень примитивно. Вот пользуюсь телефоном, компьютером, интернетом - до ужаса всё неудобно и коряво. Медицина вообще на уровне Понтелеймона целителя. Хотя они стараются изо всех сил, работают над новыми достижениями. Короче, наша цивилизация ещё далека от высокого уровня. А главный примитив у человечества это его мышление. Тупое, взаимноненавистническое, алчное, гадкое и мерзкое.

[Бобр-99]

Вот пользуюсь телефоном, компьютером, интернетом - до ужаса всё неудобно и коряво.

Разумеется. Это же не HiTech, но деятельность мальчиков едва способных освоить Бейсик.

[NotSodern]

странно в начале и в конце темы пишут что будут скрываться. а зачем скрываться от тех кто значительно слабее? почему мы не скрываемся от диких племен?
вступить в контакт со всеми крупными странами предложить обменять пару крупных астероидов с ценной на земле рудой на всю библиотеку знаний/истории и представителей всех видов животных и растений. не согласятся одни так другие согласятся. и лететь дальше другие планеты исследовать, где нет настолько удобных местных жителей.
интересны только фотки с орбиты? повесили спутники в нужных точках и сообщили местным жителям "не влезай убьет" из вежливости. что в принципе и не обязательно

[boch]

У меня постепенно возникает сомнение о разумности людей вообще. Как же все примитивно мыслят! Люди начали думать об иных мирах и возможных обитателях этих миров очень давно. И всегда (!) считали развитие их цивилизации точно на таком же уровне как и у нас, даже те же машины и устройства такие же. А когда собирались посещать иные планеты, то использовали те примитивные способы, которые существовали на то время, и даже нисколечко не хватало умишка придумать что-то более прогрессивное. И сейчас тоже самое. Придумали компьютеры с "жёстким диском", так с этим жёстким диском носились как с писаной торбой во всех фантастических произведениях и фильмах, как-будто это единственно возможное максимальное достижение науки техники на все времена на будущее и во всех иных мирах. То же и с мобильными телефонами. Это вообще отдельная история. Так же и теперь - создали эти дурацкие дроны, так все считают, что инопланетяне тоже будут с этими дронами носиться по всей Вселенной. Ну примитив мышления! И это разумные существа?

От начала и до кончика согласен. Вспомнить только науку астробиологию, каналы на Марсе, фиолетовые растения на Венере, ящерок и саламандр на снимках с Венеры - и это все от ученых шло, не от бабок с семечками. Зашоренность и шаблонность полнейшая.

[Бобр-99]

А канатное дело на Луне..
Шло конечно от ученых. Тех кого долго учили как и медведей, собак, котов. Про котов это правда клевета Пушкина на семейство кошачьих.

[равлик]

Нет, в точках L4 и L5 бликов в сторону Земли от оптики не возникает, поскольку угол падения  солнечных лучей на оптику в этих точках 60 град., а, следовательно, по закону "угол падения равен углу отражения" получающийся блик от Солнца уйдет еще на 60 град. за орбиту Земли.

Всё верно. Протупил. Тогда L4 L5 хорошо подходят для незаметных шпионов. Но всё же орбита вокруг L1 много ближе к Земле и требует меньших размеров шпионов. Наверное в разных точках расположены разного размера и назначения. Ну а в L3 можно вообще огромную чёрную базу разместить, вряд ли сквозь солнечную корону можно различить покрытие звёзд такой базой.

[leon10010]

Вспомнить только науку астробиологию, каналы на Марсе, фиолетовые растения на Венере, ящерок и саламандр на снимках с Венеры - и это все от ученых шло, не от бабок с семечками. Зашоренность и шаблонность полнейшая.

Да тут все проще пареной репы. Как только российские аппараты, с новейшими роснанотелекамерами, вернутся совершат мягкую посадку  на Венеру - сразу опровергнут все бабкины семечки. Всего и делов то.

[onovam]

Инопланетяне совершенно не должны соответствовать представлениям о них неких простейших организмов.

А мы и не требуем полного соответствия. Мы согласны и на не некоторое...

Волнует ли человека мнение бактерий проживающих, например, в прямой кишке? 🦧

[I.A.R.]

Человеческое сознание так устроено, что способно выдумывать новое лишь сочетая уже знакомые элементы

Человеческое сознание вообще не способно выдумывать. Только комбинирование знакомого больше никак. Вы так и пишете. Я лишь о слове выдумывать. Оно неверное. Нет такой способности у человека.

Предлагаю ударить по рукам на том, что творческий процесс комбинирования и есть это самое выдумывание...

[Бобр-99]

Ок

[I.A.R.]

Инопланетяне совершенно не должны соответствовать представлениям о них неких простейших организмов.

А мы и не требуем полного соответствия. Мы согласны и на не некоторое...

Волнует ли человека мнение бактерий проживающих, например, в прямой кишке?

Волнует! Человеку есть до них дело, когда их не хватает, тогда назначают им подмогу в виде "Бифитобактерина"...