A A A A Автор Тема: Какой телескоп мне нужен !..?  (Прочитано 2607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Какой телескоп мне нужен !..?
« : 12 Янв 2021 [23:28:24] »
Корифеи котофеи вопрос к вам, искушенным профи,  подскажите мне,  бывшему бедному студенту, якой телескоп мне нужен ? Еле "скопы" дутки ТАЛ 100 на мт1с и 150х1000 от скай вотча имею. ( ТАЛ 100 " пошлым летом" использовал плотно . Отчеты в соотв.  теме). Но пришло интересное бюджетное  время в районе 150 (  +- 20 к) на приобретение серьезного инструмента . Хочу 300 мм ОТА для самодельной вилки для будующего павильона. Но как всегда " терзают смутные сомнения" , а   хороша ли будет "конфигурация" ?,-  для самопальной вилки в самопальном павильоне труба 300х1500 мм !?  В общем " заветам Сиккорука" верен . 300 мм (+-)  пока $ предел.... И вот вопрос еще ,  а ОТА можно приспсобить к " вилке" ? И какую " ота" брать ? Они ведь с разным фокусом про свои задачи ?  А еще на горизонте мелькают всякие коротыши ( наверное " самое то" для вилочной монтировки, ( да?) . И вот она " не задача", про  что " ты хочешь" и для каких целей с каким пристрелом на будующее. Например длинный фокус это кайф для Солнца и планет, ( о Луна ! ) коротыш, у него вроде как поле зрения поболя...😒 и фото ,  некая " универсальность " отсутствует..........😌  Что посоветуете ?
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #1 : 12 Янв 2021 [23:44:40] »
Корифеи котофеи вопрос к вам, искушенным профи,  подскажите мне,  бывшему бедному студенту, якой телескоп мне нужен ? Еле "скопы" дутки ТАЛ 100 на мт1с и 150х1000 от скай вотча имею. ( ТАЛ 100 " пошлым летом" использовал плотно . Отчеты в соотв.  теме). Но пришло интересное бюджетное  время в районе 150 (  +- 20 к) на приобретение серьезного инструмента . Хочу 300 мм ОТА для самодельной вилки для будующего павильона. Но как всегда " терзают смутные сомнения" , а   хороша ли будет "конфигурация" ?,-  для самопальной вилки в самопальном павильоне труба 300х1500 мм !?  В общем " заветам Сиккорука" верен . 300 мм (+-)  пока $ предел.... И вот вопрос еще ,  а ОТА можно приспсобить к " вилке" ? И какую " ота" брать ? Они ведь с разным фокусом про свои задачи ?  А еще на горизонте мелькают всякие коротыши ( наверное " самое то" для вилочной монтировки, ( да?) . И вот она " не задача", про  что " ты хочешь" и для каких целей с каким пристрелом на будующее. Например длинный фокус это кайф для Солнца и планет, ( о Луна ! ) коротыш, у него вроде как поле зрения поболя...😒 и фото ,  некая " универсальность " отсутствует..........😌  Что посоветуете ?
Сейчас Юрий Торопин продает на барахолке трубу 12" F/5. Рекомендую взять и не париться, хороший, универсальный инструмент. А дальше уже спокойно заниматься монтировкой.
К вилке проще всего подвесить через пластины, установленные на плоских частях хомутов.

Оффлайн Lowlander

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум?
    • Сообщения от Lowlander
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #2 : 12 Янв 2021 [23:47:48] »
neq6 +ньютон 250/1200. и посмотреть можно, и фото. причем сразу можно использовать. а самодельная вилочная монтировка - это целый проект. с экваториальным клином, ардуинами, энкодерами и прочим мракобесием. Нужно ли оно вам?
SW2501, SW Equinox 80, NEQ6, QHY6, Lumix G9, Canon 450D

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #3 : 13 Янв 2021 [00:17:36] »
neq6 +ньютон 250/1200. и посмотреть можно, и фото. причем сразу можно использовать. а самодельная вилочная монтировка - это целый проект. с экваториальным клином, ардуинами, энкодерами и прочим мракобесием. Нужно ли оно вам?
ну так вы поняли что WS 180  я после покупки  трубы не потяну ? Прийдется раскорячиться....!  Тут вопрос однозначный либо труба либо монтировка 😉
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #4 : 13 Янв 2021 [00:21:24] »
Сейчас Юрий Торопин продает на барахолке трубу 12" F/5.
Кхм , посмотрел, не шлет он трубу , только самовывоз  >:(
« Последнее редактирование: 13 Янв 2021 [00:32:22] от Виталёк »
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #5 : 13 Янв 2021 [00:22:35] »
Эмм а ссыль можно ? Что бы не искть ? Пожалуйста ..
6 стр. барохляндии
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Lowlander

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум?
    • Сообщения от Lowlander
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #6 : 13 Янв 2021 [00:29:07] »
ну так вы поняли что WS 180  я после покупки  трубы не потяну ? Прийдется раскорячиться....!  Тут вопрос однозначный либо труба либо монтировка 😉

так я как раз предложил вариант поскромнее, в рамках бюджета. Желание получить апертуру на 2" больше понятно и похвально, но если в итоге шикарный инструмент будет пылиться пару лет, не досадно ли? если опыт изготовления монтировок уже есть, то, конечно, вам виднее, за сколько управитесь, сделаете так, что будете довольны. для визуала, кстати, в бюджет должен вписаться и моторизированный добсон изрядной апертуры, в ценах не ориентирусь, но верю, что можно найти 14" а то и 16"
SW2501, SW Equinox 80, NEQ6, QHY6, Lumix G9, Canon 450D

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #7 : 13 Янв 2021 [00:54:31] »
так я как раз предложил вариант поскромнее, в рамках бюджета. Желание получить апертуру на 2" больше понятно и похвально, но если в итоге шикарный инструмент будет пылиться пару лет, не досадно ли? если опыт изготовления монтировок уже есть, то, конечно, вам виднее, за сколько управитесь, сделаете так, что будете довольны. для визуала, кстати, в бюджет должен вписаться и моторизированный добсон изрядной апертуры, в ценах не ориентирусь, но верю, что можно найти 14" а то и 16"
LowLander
Порошу прощевания, но тут такие финансовые дела, что  как с кометами сегодня есть, завтра отлетело на световые годы. За скромностью не гонюсь , ибо видел, смотрел ( тягал на наблюдательную площадку на Мезмае 300 мм инструменты) Я думал либо хорошую монтировку взять либо трубу. Склоняюсь к инструменту ( ибо инструмент " пылиться" не может , для него я всегда сделаю " табуретку") Когда то я мечтал о 80 мм после "Алькора" и 14 ( а тем более16) пока для меня это круто... Хочется инструмент и потом для него ( на остаток средств) самопальную монтировку. ( ибо душа протестует отдавать за механику неприличные деньги) .. Вопрос не в том, вопрос какую трубу брать короткую или длиннофокусную ? ( теже 1500х300 мм) Признаюсь опыта в механике нет ( но вроде рядом есть коллеги ЛА которые помогут,  посоветуют) из всего меня (по опыту с монтировкой МТ 1 с) меня в самопале пока удовлетворит м-зм суточного ведения за большим пока не гонюсь.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2021 [01:01:01] от Виталёк »
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Lowlander

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум?
    • Сообщения от Lowlander
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #8 : 13 Янв 2021 [01:09:18] »
тогда вы что-то темните с бюджетом. Новенький доб12 синскан стоит в звездочете 200 тысяч. значит, на барахолке его нужно ловить в районе 120 тысяч. аналогично и с более крупными и с 10" инструментами. за 170 тысяч это будет либо 250мм на экваториальной монтировке, либо 14-16" мотодобсон. все перечисленные варианты - светосильные, F5 или менее, значит, нужен еще кома-корректор (паракорр, например). можно психануть и заказать новую ОТА на все деньги, но выгоднее будет сгонять и забрать трубу Юрия Торопина, про которую выше говорили.
SW2501, SW Equinox 80, NEQ6, QHY6, Lumix G9, Canon 450D

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #9 : 13 Янв 2021 [01:41:48] »
тогда вы что-то темните с бюджетом. Новенький доб12 синскан стоит в звездочете 200 тысяч. значит, на барахолке его нужно ловить в районе 120 тысяч. аналогично и с более крупными и с 10" инструментами. за 170 тысяч это будет либо 250мм на экваториальной монтировке, либо 14-16" мотодобсон. все перечисленные варианты - светосильные, F5 или менее, значит, нужен еще кома-корректор (паракорр, например). можно психануть и заказать новую ОТА на все деньги, но выгоднее будет сгонять и забрать трубу Юрия Торопина, про которую выше говорили.
так вот здесь засада , монтировку я вижу не добсоновскую, а вилочную с моторчиком ( пусть и самопал) да и стоимость в районе 150 к ориентировочная ( сколько готов потратить) Добсон ( и ( азимутальный наверное)  син скан мне не нужен в павильоне, есть желание стационара а то на что вы указывете,  ( Юрий Торопин) так он  НЕ отправляет, только самовывоз. Пока не вариант. Я же пояснил 150 к это возможный бюджет будующего лета. Остатки пойдут на монтировку  да павильон в эротических мечтах. А так конечно не плохо было бы и 14" и по более 😕
PS. Стесняюсь спросить , а что такое " паркор " кома- корректор" ? Зачем он готовому телескопу .?
« Последнее редактирование: 13 Янв 2021 [01:53:38] от Виталёк »
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #10 : 13 Янв 2021 [01:52:16] »
Доб 10", имхо. А потом уже ставить моторы, если захотите. Паракорр нужен если будете ставить окуляры 100 градусов, я на 82 градусах потребности не испытываю, а лишнее стекло ест свет.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Lowlander

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум?
    • Сообщения от Lowlander
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #11 : 13 Янв 2021 [08:30:33] »
так вот здесь засада , монтировку я вижу не добсоновскую, а вилочную с моторчиком ( пусть и самопал) да и стоимость в районе 150 к ориентировочная ( сколько готов потратить) Добсон ( и ( азимутальный наверное)  син скан мне не нужен в павильоне, есть желание стационара а то на что вы указывете,  ( Юрий Торопин) так он  НЕ отправляет, только самовывоз. Пока не вариант. Я же пояснил 150 к это возможный бюджет будующего лета. Остатки пойдут на монтировку  да павильон в эротических мечтах. А так конечно не плохо было бы и 14" и по более 😕
PS. Стесняюсь спросить , а что такое " паркор " кома- корректор" ? Зачем он готовому телескопу .?

дело ваше, разумеется. только добсон это по сути и есть вилочная монтировка, только установленная на уровне пола, чтобы до окуляра проще было дотягиваться. для более стабильного ведения (для фото) и классический добсон, и самодельную вилку надо ставить на экваториальный клин. для стационарной самодельной вилки, разумеется, можно сразу заложить нужный наклон в конструкцию, но регулировка все равно нужна для точной установки полярной оси.
Труба б/у, особенно, подтвержденного качества, дешевле новой, даже если нужно съездить за ней на машине. Это я конкретно про обсуждаемый экземпляр.
Корректор комы исправляет оптическое несовершенство телескопа, выражающееся в "потянутых" (в форме ~эллипса) звездах на периферии поля зрения. в центре картинка и без корректора будет качественной.
SW2501, SW Equinox 80, NEQ6, QHY6, Lumix G9, Canon 450D

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #12 : 13 Янв 2021 [10:41:10] »
Корректор комы исправляет оптическое несовершенство телескопа,
Честно говоря я не пользовался ( вертел в руках) эти го ту добсоны. Мне пока это не надо мне и  не нужна  20" труба в виде фермы (крепить к вилке, то за что ?☺) . Более того я хочу более менее жесткую самодельную монтировку, что бы телескоп не колбасило от прикосновения глаза  к окуляру 😑 .От порывов ветра. Все по старинке.  Го ту вариант конечно хороший, но хлипкий. Да кста.Посмотрел на цены , не слишком дешево от магазинной цены на барахолке ( тысячь на 20 меньше) у меня эти деньги только на дорогу улетят (своей машины нет) так что особой экономии я здесь не вижу. Вот есть и еще вопрос который я бы хотел задать тем у кого стоит ньютон на вилочной монтировке, как он удобней для визуала ? Не могу сообразить...1500 мм . Или мне резоннее будет приобрести короткий телескоп ( маки ш-к и тд) ?
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #13 : 13 Янв 2021 [11:39:49] »
Добсон мега устойчивый и не трясется.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Lowlander

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум?
    • Сообщения от Lowlander
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #14 : 13 Янв 2021 [16:20:48] »
Честно говоря я не пользовался ( вертел в руках) эти го ту добсоны. Мне пока это не надо мне и  не нужна  20" труба в виде фермы (крепить к вилке, то за что ?☺) . Более того я хочу более менее жесткую самодельную монтировку, что бы телескоп не колбасило от прикосновения глаза  к окуляру 😑 .От порывов ветра. Все по старинке.  Го ту вариант конечно хороший, но хлипкий. Да кста.Посмотрел на цены , не слишком дешево от магазинной цены на барахолке ( тысячь на 20 меньше) у меня эти деньги только на дорогу улетят (своей машины нет) так что особой экономии я здесь не вижу. Вот есть и еще вопрос который я бы хотел задать тем у кого стоит ньютон на вилочной монтировке, как он удобней для визуала ? Не могу сообразить...1500 мм . Или мне резоннее будет приобрести короткий телескоп ( маки ш-к и тд) ?

Вам нужно еще раз хорошо подумать, в идеале - понаблюдать с кем-то в добсон и в ньютон на экваториальной монтировке, оценить удобство и монолитность конструкции. Добсоны как раз хороши для визуальных наблюдений, благодаря устойчивости и удобному положению окулярного узла. go to - это автоматическое наведение на объект и его сопровождение в соответствии с вращением земли, это удобно и не убавляет надежности. наводиться вручную может быть интересно само по себе, но вести объект при большом увеличении вручную сложно. Для астрофото добсон пригоден в меньшей степени даже с гоу ту, лучше экваториальная монтировка, для больших труб (более 10 дюймов) экваториал дорог. вилочная монтировка по своей природе, как и добсон, альтазимутальная. она хороша для коротеньких толстеньких катадиоптриков. Маки и ШК - длиннофокусные, т.е. для крупных объектов глубокого космоса подходят плохо (объект будете видеть лишь частично). зато хороши по планетам.
далеко не все добсоны имеют ферменную конструкцию, она делается для облегчения. почти вся масса телескопа сосредоточена в районе главного зеркала, где труба сплошная. так что даже складной доб есть за что закрепить, при желании. но нужно понимать, что если ваша вилка будет отличаться от классического добсона большей высотой установки, то смотреть в телескоп вы будете со стремянки.

SW2501, SW Equinox 80, NEQ6, QHY6, Lumix G9, Canon 450D

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #15 : 13 Янв 2021 [19:07:31] »
 Эка, Вас ТС, рассыпало по Бродвею .
 Что за гонка?
 Возьмите доб без го-то, но нормальной апертуры. Так как Вы рассыпаетесь, то для Вас и цельная труба, заточенная под вилку самопальную, будет не проблема. В, планах. Угу! ;D
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #16 : 14 Янв 2021 [18:00:46] »
экваториал дорог. вилочная монтировка по своей природе, как и добсон, альтазимутальная. она хороша для коротеньких толстеньких катадиоптриков. Маки и ШК - длиннофокусные, т.е. для крупных объектов глубокого космоса подходят плохо (объект будете видеть лишь частично). зато хороши по планетам.
Вилочная монтировка может быть и экваториальной. А вот за совет спасибо конечно , конечно интересует дальний космос и инструмент под него . Значит топовый 1500х300 идеально подойдет ? Вот еще вопросик который вы пропустили удобно ли будет (с его размерами) дотягиваться до окулярного узла ?!
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #17 : 14 Янв 2021 [18:27:29] »
 Возьмите доб без го-то, но нормальной апертуры[/qя точно вы подметили !
 Возьмите доб без го-то, но нормальной апертуры.
Хм а это идея. ( правдо дороже выйдет но уже с готовой табуреткой.) Нужна мобилкость береш табуретку хочешь слежения ставть его на стационарную вилочную так ? А не подскажите, можно ли будет взять Добсон Скайвотчер  14" ( 350х1650) снять его с табуретки и воодрузить на вилочную экваториальную ? Или лучше при наблюдениях  ( и для астрофото к примеру )цельная труба а не ферменная конструкция.?  Спасибо
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #18 : 14 Янв 2021 [18:33:50] »
ладной доб есть за что закрепить, при желании. но нужно понимать, что если ваша вилка будет отличаться от классического добсона большей высотой установки, то смотреть в телескоп вы будете со стремянки.
Все таки стремянка ?!  ((
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Lowlander

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум?
    • Сообщения от Lowlander
Re: Какой телескоп мне нужен !..?
« Ответ #19 : 14 Янв 2021 [18:48:06] »
фокус 1,5 метра это длина трубы, ну, допустим 1,2 метра. с табуреткой добсона окуляр как раз где-то на уровне глаз взрослого человека. Ну делайте приземистую вилку. хотя все равно  не пойму, зачем этот аттракцион, когда уже будет готовый доб. с вилочной монтировки может и получится снимать астрофото чуть более длинными выдержками, чем с родной табуретки, но не принципиально. Почему катадиоптрики хорошо себя чувствуют на вилке? потому, что для визуала точность достаточная, а фото планет снимают абсолютно не так, как дипов, снимают видео с высокой частотой кадров, и точность ведения тоже по барабану.
SW2501, SW Equinox 80, NEQ6, QHY6, Lumix G9, Canon 450D