Рефрактор Nikon HA250/3125.

[Piko]

Это будет NIKON/HIKARI E-FKH1 бланк 260 мм. (Ve=82.09 Ne=1.49926)

Печально, значит с FCD100 облом и ЛЗОС остаётся монополистом в мировом масштабе, хотя бы на полутоповое ЕД.

C FCD100 макс. рабочий диаметр может быть 234 мм. так как бланк 240 мм.

[Piko]

Прислали подробное описание по стеклу, звучит красиво как реклама:

Обладая близкими к флюориту оптическими характеристиками, стекло NIKON/HIKARI E-FKH1 имеет важные преимущества.
Оно обладает крайне малой термооптической постоянной (почти в четыре раза меньшей, чем у флюорита).

Это превосходное достоинство нашего стекла позволяет полностью устранить в оптической системе термоволновые аберрации, возникающие при изменении температуры окружающей среды, и столь заметные для объективов на флюорите.

Кроме того мы гарантируем более высокую оптическую однородность, чем в кристаллах флюорита и полное отсутствие спайности, так как процесс варки  стекла происходит в платиновом тигле со специальным  герметичным затвором для размешивания массы, что позволяет обеспечивать отсутствие свильности, сохранять необходимые оптические постоянные и высокую оптическую однородность.

Стекло производится в виде дисков диаметром до 260 мм. и толщиной 20–50 мм.

[GraY25]

Я знал что Никон делает прекрасные микроскопы, да и фото-стёкла у них лучше чем у Кэнона.
Оказывается и астро-подразделение есть.
Так что думаю, в качестве можно быть уверенным.

[Dimm1]

Прислали подробное описание по стеклу, звучит красиво как реклама:

Я бы насторожился.
Кто такие "мы", которые "гарантируем"? Фамилия есть у того, кто конкретно ответит за пузырь в стекле или трещину на морозе?
Заменят по гарантии? Сколько времени займёт замена? Денежки за вынужденный простой, упущенную выгоду
и расстройство нервной системы выплатят?
Сразу или потом?
..хотя...платиновые тигли...это очень серьёзно.
Очень!

[a.pozharov]

Они у всех платиновые, где платина не может вредить своими каталитическими свойствами. Актив этот вечный - потери на окисление и в силу механической вязкости минимальны. Сейчас платина дешевле золота...

А насчет качества - ну если Дмитрия устраивает хроматизм такой системы на рабочих увеличениях, то небольшие отступления от идеала - не стоит париться наверное.

Интересно, а почему не идти по пути хромокоррекции поближе к фокусеру?

[SAY]

Прислали подробное описание по стеклу, звучит красиво как реклама:

Обладая близкими к флюориту оптическими характеристиками, стекло NIKON/HIKARI E-FKH1 имеет важные преимущества.
Оно обладает крайне малой термооптической постоянной (почти в четыре раза меньшей, чем у флюорита).

Это превосходное достоинство нашего стекла позволяет полностью устранить в оптической системе термоволновые аберрации, возникающие при изменении температуры окружающей среды, и столь заметные для объективов на флюорите.

Кроме того мы гарантируем более высокую оптическую однородность, чем в кристаллах флюорита и полное отсутствие спайности, так как процесс варки  стекла происходит в платиновом тигле со специальным  герметичным затвором для размешивания массы, что позволяет обеспечивать отсутствие свильности, сохранять необходимые оптические постоянные и высокую оптическую однородность.

Стекло производится в виде дисков диаметром до 260 мм. и толщиной 20–50 мм.

И по чём это чудо-стекло E-FKH1, мало отличающееся по показателям от охаровского S-FPL51?
Например "дешёвое" ED стекло S-FPL51 приблизительно в 1,6 раза дешевле охаровского S-FPL53, не говоря уже о флюорите CaF2. В то же время у Охары есть стекло S-FPL51Y, близкое по основным показателями к S-FPL51, но стоит оно почти в 4 раза дороже S-FPL51 и дороже флюорита.

[Dimm1]

почему не идти по пути хромокоррекции поближе к фокусеру?

Лишнее стекло?

[Алексей Юдин]

В то же время у Охары есть стекло S-FPL51Y, близкое по основным показателями к S-FPL51, но стоит оно почти в 4 раза дороже S-FPL51 и дороже флюорита.

И что интересно, в больших размерах доступно только оно, а не простое 51-е. Потому что это серьёзные деньги, а не мелочёвка типа мелкодудок и фотообъективов.

[a.pozharov]

почему не идти по пути хромокоррекции поближе к фокусеру?

Лишнее стекло?

Да яркости хватит глазу в такую апертуру, и вроде как наоборот вопрос в степени заметности хроматизма из за этой яркости. Как с окулярами - на ярких звездах цвета, на тусклых белый свет.

[GraY25]

Интересно, а почему не идти по пути хромокоррекции поближе к фокусеру?

Поближе к фокусеру это хромакор чтоле? 

[a.pozharov]

Ага

[GraY25]

Ага

Ну тогда зачем нам Никонъ - берём DKD)))

[SAY]

Если доступен для апертуры 250 мм ещё не шибко дорогой лантановый крон типа шоттовского N-LAK8 или его аналоги у других производителей, то прекрасный дублет 250/3125 мм получится на стекле E-FKH1 компании Hikari. Теоретически 150 мм дублет 1:8 на FPL53 и аналогичном лантановом кроне (полагаю, что 150-ка от TS на таких стёклах) уверенно сливает в плане хромокоррекции рефрактору 250/3125 мм на более "слабом" ED cтекле (относительное 1:12,5).

[Piko]

Если доступен для апертуры 250 мм ещё не шибко дорогой лантановый крон типа шоттовского N-LAK8 или его аналоги у других производителей, то прекрасный дублет 250/3125 мм получится на стекле E-FKH1 компании Hikari. Теоретически 150 мм дублет 1:8 на FPL53 и аналогичном лантановом кроне (полагаю, что 150-ка от TS на таких стёклах) уверенно сливает в плане хромокоррекции рефрактору 250/3125 мм на более "слабом" ED cтекле (относительное 1:12,5).

Всё верно, HIKARI J-LAK8 (Code 713-540).

А HIKARI E-FKH1 дороже флюорита.

Но надо помнить:
- на азиатском рынке флюорит крупных размеров часто хромает по качеству.
- обработка флюорита стоит дороже.

К тому же, как я понимаю, в рекламных целях будет изготовлено два экземпляра новых объективов.
И поэтому должны быть только брендовые стёкла Nikon Hikari и Апо коррекция.

[VD]

Если доступен для апертуры 250 мм ещё не шибко дорогой лантановый крон типа шоттовского N-LAK8 или его аналоги у других производителей, то прекрасный дублет 250/3125 мм получится на стекле E-FKH1 компании Hikari. Теоретически 150 мм дублет 1:8 на FPL53 и аналогичном лантановом кроне (полагаю, что 150-ка от TS на таких стёклах) уверенно сливает в плане хромокоррекции рефрактору 250/3125 мм на более "слабом" ED cтекле (относительное 1:12,5).

Всё верно, HIKARI J-LAK8 (Code 713-540).

А HIKARI E-FKH1 дороже флюорита.

Но надо помнить:
- на азиатском рынке флюорит крупных размеров часто хромает по качеству.
- обработка флюорита стоит дороже.

К тому же, как я понимаю, в рекламных целях будет изготовлено два экземпляра новых объективов.
И поэтому должны быть только брендовые стёкла Nikon Hikari и Апо коррекция.

1. Это будет та еще засада - сделать безукоризненные объективы такого размера без наличия реального опыта их изготовления и доводки.

2. Оба стекла нестойкие к разного рода содержащимся в атмосфере химическим агентам. Если будет хоть малейший дефект в просветляющем покрытии (а в реальности в защитном покрытии), то в условиях близкого мегаполиса и вообще индустриальной зоны, влажных зим, такое нарушение покрытия станет очагом помутнения и разрушения таких стекол.  Нельзя допускать и росы на линзах (особенно внутри трубы, на последней поверхности.

3. По хорошему, крупный объектив дублет должен иметь фронтальную линзу обязательно из самых стойких стекол. А триплет - с обеих сторон.
У малых рефракторов не страшно, тяжелый (лантановый) крон спокойно проканает.  Если что - просто заменят объектив или просто телескоп уйдет в утиль.  А с уникальными,  заказными, единичными объективами с большой площадью покрытия, такое может не проканать.  Вот у Маркуса Людаса не проканало.  Объектив 12" F/10 из  К8 - ОК4 - ТК12  испортился после первой же зимы в Германии (вблизи Саарбрюкена).  Стекло ТК12 начало разрушаться и с большой скоростью.  TK12 - тяжелый крон.

[sky-man]

Линзы 254 мм. полуапо HА на аналогах BK7/KzF2 из Гонконга стоят 1290 т.р. оправа 33 т.р. оправа люкс 45 т.р.

Хороший вариант.
Какой итоговый прайс с топовыми стёклами из предложенных NIKON/HIKARI E-FKH1?
Поздравляю с покупкой.

[SAY]

По хорошему, крупный объектив дублет должен иметь фронтальную линзу обязательно из самых стойких стекол. А триплет - с обеих сторон.
У малых рефракторов не страшно, тяжелый (лантановый) крон спокойно проканает.  Если что - просто заменят объектив или просто телескоп уйдет в утиль.  А с уникальными,  заказными, единичными объективами с большой площадью покрытия, такое может не проканать.  Вот у Маркуса Людаса не проканало.  Объектив 12" F/10 из  К8 - ОК4 - ТК12  испортился после первой же зимы в Германии (вблизи Саарбрюкена).  Стекло ТК12 начало разрушаться и с большой скоростью.  TK12 - тяжелый крон.

Обычный шоттовский крон N-K5 (или его аналоги от других) первым стеклом в спарке с FKH1 в 250/3125 мм. Похуже чем c лантановым кроном, но в целом отлично работает при таком относительном.
Пытаться "вытащить" коротковолновый диапазон за счёт ещё большего ухудшения длинноволнового и снижения полиштреля для планетного инструмента на мой взгляд никакого смысла не имеет, чай не астрограф дипов.
Например с такими параметрами:
- полоса пропускания при фокусировке в диапазоне 450...690 нм (25 волн с шагом 10 нм) с штрелем на краях:
0,8:  474...901 нм
0,9:  482...640,5 нм
0,95: 490...612 нм
0,98: 523...589 нм
- полиштрель в диапазоне 450...690 нм: 0,965
- полиштрель при фокусировке в диапазоне 480...650 нм (вполне покрывает планетный диапазон): 0,979. Споты в этом диапазоне на диаграмме.

Все поверхности сферические.

[SAY]

Насколько я понимаю, речь в данном проекте идёт только о ED стекле K_E-FKH1 из каталога Hikari в инструменте для визуального применения и планетного астрофото. И в том и в другом случае Апо коррекция ("Z" образная как в триплетах или продвинутых дублетах) конечно желательна, но совершенно не обязательна.
В каталоге Hikari есть стекло ВАК4, по основным показателям близкое к обще известному распространённому шоттовскому N-ВАК4. По цене - самое дешёвое после ВК7. Стойкое к воздействию внешней среды. В каталоге Hikari представлено в вариантах К_Е-ВАК4 и К-ВАК4. Первое в дублете "работает" как шоттовское, т.е. по хромокоррекции весьма посредственно.
Ради интереса посмотрел на программе сочетание К-ВАК4 в паре с К_Е-FKH1 (каталог Hikari заложен в базу данных программы по умолчанию). Совсем другое дело! Если это стекло из дешёвых, то его вполне можно рассматривать для планетника. В диапазоне 480…650 нм полиштрель такой же как в посте выше, но сферохроматизм меньше т.к. менее крутые поверхности 2 и 3, споты «поаккуратнее».

[Piko]

И в том и в другом случае Апо коррекция ("Z" образная как в триплетах или продвинутых дублетах) конечно желательна, но совершенно не обязательна.

Мы с Вами совпадаем во мнении, надеюсь, что Nikon в итоге выдаст качественный визуальный Апо.
Раз Японские флаги там реют, надежда есть....

Кстати вышел в итоге 254 мм. /3175 мм. (F/12.5)

[VD]

Кстати вышел в итоге 254 мм. /3175 мм. (F/12.5)

Что в данном случае значит "вышел" ?