A A A A Автор Тема: Рефрактор Nikon HA250/3125.  (Прочитано 41465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 92
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #240 : 08 Июл 2021 [11:18:21] »
Все куры передохли , высылайте новый телескоп . (с)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #241 : 08 Июл 2021 [12:42:07] »
У меня сейчас больше вопросов к оправе для объектива. Она по технологии из XX века и у них нет возможности на изготовление оправы "в стиле TEC".
Но уверяют, что для дублета всё будет норм по оправе.
Материал оправы какой?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #242 : 08 Июл 2021 [14:05:09] »
У меня сейчас больше вопросов к оправе для объектива. Она по технологии из XX века и у них нет возможности на изготовление оправы "в стиле TEC".
Но уверяют, что для дублета всё будет норм по оправе.
Материал оправы какой?
Алюминий-литиевый сплав. Дизайн как у этих:

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #243 : 08 Июл 2021 [19:46:14] »
У меня сейчас больше вопросов к оправе для объектива. Она по технологии из XX века и у них нет возможности на изготовление оправы "в стиле TEC".
Но уверяют, что для дублета всё будет норм по оправе.
Материал оправы какой?
Алюминий-литиевый сплав.
Странно. Какой ЛКТР у этого сплава?
Лет около 26...27 назад японцы (Мицубиши Хэви Индастриз) сильно интересовались у нас таким сплавом для использования в их коммерческом космическом носителе Н2 для снижения веса несущей конструкции (относительно обычного конструкционного алюминиевого сплава). Отказались из-за худшей технологичности алюминий-литиевого сплава, по сварке в частности. Понятно, что ракета это не телескоп, но тем не менее. Алюминиевый сплав в оправе с 10" высококачественной ED апертурой как-то не очень вяжется, имхо, по ЛКТР в частности.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #244 : 08 Июл 2021 [20:58:54] »
Да, я думал, что будет титановый сплав, но в Гонконге оправы только из алюминиевого сплава, как и в оригинальной старой конструкции, которую выпускали 20 лет назад.

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #245 : 11 Авг 2021 [11:43:53] »
Первоначальный вариант оправы не прошёл испытаний Хладокамерой, пришлось изготавливать другую оправу.

Изменён сплав и дизайн разгрузки фронтальной линзы (увеличено количество фиксирующих винтов и их конструкция).
В новом дизайне оправы тыльная линза фиксируется в оправе, фронтальная линза юстируемая во всех возможных направлениях.
Температурный эксплуатационный коридор от +25 до -25.

К этому моменту изготовлено уже три объектива.

Мой экземпляр отправлен в Россию.
Вес отправления 18,5 кг.  :o

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #246 : 12 Авг 2021 [00:05:52] »
Изменён сплав и дизайн разгрузки фронтальной линзы (увеличено количество фиксирующих винтов и их конструкция).
В новом дизайне оправы тыльная линза фиксируется в оправе, фронтальная линза юстируемая во всех возможных направлениях.
Температурный эксплуатационный коридор от +25 до -25.
Если не секрет, то какая тыльная линза, ED или лантановый крон? По выходным оптическим показателям объектива в общем-то паритет, в плане "сопротивляемости" воздействию внешней среды аналогично (не ахти конечно, если с классическим ахроматом сравнивать).
Сплав на более плотный поменяли для "выравнивания" ЛКТР? ЛКТР едешки и лантанового крона всё же прилично отличаются и уж точно не в пользу алюминиевого сплава оправы.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #247 : 12 Авг 2021 [11:19:06] »
Изменён сплав и дизайн разгрузки фронтальной линзы (увеличено количество фиксирующих винтов и их конструкция).
В новом дизайне оправы тыльная линза фиксируется в оправе, фронтальная линза юстируемая во всех возможных направлениях.
Температурный эксплуатационный коридор от +25 до -25.
Если не секрет, то какая тыльная линза, ED или лантановый крон? По выходным оптическим показателям объектива в общем-то паритет, в плане "сопротивляемости" воздействию внешней среды аналогично (не ахти конечно, если с классическим ахроматом сравнивать).
Сплав на более плотный поменяли для "выравнивания" ЛКТР? ЛКТР едешки и лантанового крона всё же прилично отличаются и уж точно не в пользу алюминиевого сплава оправы.

Тыльная линза – вторая по ходу света – ED, а лантановый крон – стоит первым, и находится снаружи объектива.
Именно лантановый крон будет принимать на себя все капризы внешней среды.

Вообще, это классический и распространённый дизайн для ED дублетов.

Конечно, истинная и классическая для настоящего апохромата S-образная хроматическая коррекция в данном дизайне не достижима, и мы имеем U-образную коррекцию.
 
Но ведь у нас F/12.5!

Хотя возможно в фотографическом режиме вокруг ярких  звёзд будут синие ореолы, проверим.

У Nikon уже 50-летний опыт применения лантанового стекла. Всё начиналось с изготовления объектива типа «Суммикрон» и «Панколар» для фотоаппаратов. Кстати, там лантановый крон применяли во фронтальной (первой), третьей и шестой линзе.

Узнал, что вес отправления 18,5 кг. от того, что объектив тщательно упакован, в том числе и в деревянный ящик.

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #248 : 12 Авг 2021 [11:44:46] »
Под второй экземпляр сейчас делают трубу и такую монтировку, и он уедет в народную обсерваторию города Йонаго (Япония). Третий объектив отправляется в Данию.
На подходе ещё два экземпляра N4 и N5.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 395
  • Благодарностей: 423
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #249 : 12 Авг 2021 [11:49:26] »
Под второй экземпляр сейчас делают трубу и такую монтировку, и он уедет в народную обсерваторию города Йонаго (Япония). Третий объектив отправляется в Данию.
На подходе ещё два экземпляра N4 и N5.
Красота! Фанатирую таким классическим дизайном. Таки тоже такие монтировки выпускали. Ну и Цейс конечно...
А хар-ки монти известны?

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #250 : 12 Авг 2021 [11:57:42] »
Под второй экземпляр сейчас делают трубу и такую монтировку, и он уедет в народную обсерваторию города Йонаго (Япония). Третий объектив отправляется в Данию.
На подходе ещё два экземпляра N4 и N5.
Красота! Фанатирую таким классическим дизайном. Таки тоже такие монтировки выпускали. Ну и Цейс конечно...
А хар-ки монти известны?

Да, всё это от Карла Цейсса пошло, думаю у них заказать вот эту часть.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 395
  • Благодарностей: 423
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #251 : 12 Авг 2021 [11:59:50] »
Широта не регулируется. Под конкретное место делают? А так будет просто сказка. Дорогая сказка.. :o

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #252 : 12 Авг 2021 [12:20:09] »
Широта не регулируется. Под конкретное место делают? А так будет просто сказка. Дорогая сказка.. :o

Да, стационар, под конкретную широту. По маркетингу - доставка всего этого металла целиком - очень дорогая история.

Прямо сейчас доступны для стандартного серийного заказа вот эти модели:
Два варианта АПО 220  и АХРО 216
Что интересно, уже подготовили ссылку на новый Item No.
Думаю, здесь скоро появится наш АПО 254  и телескоп пойдёт в серию!

Но сейчас при нажатии туда, попадаем на тот же NDT2700x220. Да и что написали Рефлектор - непонятно.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #253 : 12 Авг 2021 [16:53:27] »
Тыльная линза – вторая по ходу света – ED, а лантановый крон – стоит первым, и находится снаружи объектива.
Именно лантановый крон будет принимать на себя все капризы внешней среды.

Вообще, это классический и распространённый дизайн для ED дублетов.
Эрнест на своём сайте утверждает, что перовой линзой (по ходу лучей) в менее апертурных аналогичных китайских ED дублетах идёт ED стекло, якобы сферохроматизм меньше. Не знаю как у него на программе, на моей по сферохроматизму минимальное преимущество когда ED стекло сзади.
Цитата


Конечно, истинная и классическая для настоящего апохромата S-образная хроматическая коррекция в данном дизайне не достижима, и мы имеем U-образную коррекцию.
 
Но ведь у нас F/12.5!
Прекрасная хромокоррекция для визуала!
« Последнее редактирование: 12 Авг 2021 [17:03:28] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #254 : 12 Авг 2021 [19:08:47] »
Честно говоря, по мне был бы интересен для визуала ахромат 224/1800 мм или 204/1600 мм на ВАК1_F2 (хроматизм почти на четверть меньше чем у классического ВК7_F2). С Хромакором срастить естественно по планетам. Цена в разы меньше ED-шки и не требуется слабосильность, т.е. ещё приемлемые габариты в мобильном варианте на монтировке "модифицированный добсон на колонне".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #255 : 13 Авг 2021 [13:34:37] »
Тыльная линза – вторая по ходу света – ED, а лантановый крон – стоит первым, и находится снаружи объектива.
Именно лантановый крон будет принимать на себя все капризы внешней среды.

Вообще, это классический и распространённый дизайн для ED дублетов.
Эрнест на своём сайте утверждает, что перовой линзой (по ходу лучей) в менее апертурных аналогичных китайских ED дублетах идёт ED стекло, якобы сферохроматизм меньше. Не знаю как у него на программе, на моей по сферохроматизму минимальное преимущество когда ED стекло сзади.
Я верю спецам из Гонконга, которые считают это самым оптимальным вариантом, и комментируют, что если ED стекло ставить первым, придётся применять более крутые радиусы, что в итоге приведёт к худшим показателям.

Меня сейчас больше волнует транспортировка, чтоб его в дороге не грохнули, да и таможня тоже. Очень хотелось бы, чтоб на таможне не трогали и не открывали посылку.


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #256 : 18 Авг 2021 [00:06:17] »
Я верю спецам из Гонконга, которые считают это самым оптимальным вариантом, и комментируют, что если ED стекло ставить первым, придётся применять более крутые радиусы
Тут надо принимать во внимание радиусы кривизны обеих поверхностей ED линзы, она в этом случае (когда первая) имеет двояко выпуклую форму типа кроновой в ахромате. Если ED линза сзади, то её можно грубо-условно назвать выпукло плоской (большой радиус кривизны второй поверхности), при этом её первая поверхность покруче чем самая крутая в варианте спереди. По совокупности на выходе объектива практически паритет (полиштрелистость, полоса пропускания).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #257 : 31 Авг 2021 [11:11:12] »
Получил объектив в запечатанном виде.
Доехал он хорошо.

Никто в пути следования коробку не вскрывал, возможно, благодаря этой надписи:

Оффлайн Stas_SPb

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 8
  • Во имя Апертуры, Светосилы и Фокусного расстояния!
    • Сообщения от Stas_SPb
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #258 : 31 Авг 2021 [14:12:39] »
Дмитрий, с нетерпением ждем новых подробностей и фотографий.
А труба уже сделана под него?

Теперь это точно будет самый длинный рефрактор в России.

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #259 : 31 Авг 2021 [17:49:35] »
Объектив 254 мм. F= 3175 мм.