Рефрактор Nikon HA250/3125.

[Vavanzer]

250мм рефрактор, конечно, определенный изыск.  Культовая вещь. Ретро. По реальному визуалу он мало в чем уступит любому телескопу, в городе так точно. Смыл в нем есть. Как ни крути, а альтернатива ему рефлектор 300-320мм, это кое-что. Главный минус, что расти по рефракторной части дорого и некуда. Должна быть уверенность, что большего не захочется, это скорее к завершению карьеры. Хотя ничто кроме принципов не помешает под такой купол поставить что-то миллиметров в 600.

  Очень хорошая речь для завершения полемики.
  А автору темы пожелаем удачи в приобретении мечты и экспериментах 

[SAY]

Piko успехов в реализации проекта!
Тролли, которым лишь бы по клавишам постучать без понятия, всю тему загадили.

[Олег Парфёнов]

Как ни крути, а альтернатива ему рефлектор 300-320мм,

Альтернативы 250 мм дублету с коррекцией апохромат для визуала планет пока в мире я не вижу.
Я благодарен Дмитрию, за что он делиться своими результатами.
Мне это очень интересно.

[Vavanzer]

Альтернативы 250 мм дублету с коррекцией апохромат для визуала планет пока в мире я не вижу.

 Тут же говорили, что это по хроматизму как дудка ахромат 110мм 1:10 ))) Какой еще апохромат елки-палки? Обычная хроматилка здоровенная, хоть и на крутых стеклах.  Увы ,это удел рефракторов, чем больше, тем длиннее и хроматознее))) Никакой флюорит ему не поможет )))
 Та же возня с сиингом как и в ньютоны и шк будет, и с термостабилизациями.
И не выдал его 225й предшественник картинки как 350шк, дал заметно хуже ,на уровне хорошего 250го ньютона)))) Можно много снимков для сравнения поискать.

[Олег Парфёнов]

Какой еще апохромат елки-палки?

См. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188990.msg5246095.html#msg5246095
 

[ROVIAN]

 Тут же говорили, что это по хроматизму как дудка ахромат 110мм 1:10 ))) Какой еще апохромат елки-палки? Обычная хроматилка здоровенная, хоть и на крутых стеклах.  Увы ,это удел рефракторов, чем больше, тем длиннее и хроматознее))) Никакой флюорит ему не поможет )))
 

Классика 1/15. Вполне себе ничего картинка. Много лет смотрел в АВР-2.
А тут 1/12,5 или что-то около того. Хорошее стекло вытянет его спокойно. Думаю и планеты покажет, не говоря о Дипах.

[Vavanzer]

Думаю и планеты покажет, не говоря о Дипах.

Посмотрим))) Атмосфера значит большие рефракторы обходит стороной. А мазня хроматизма отменяется! Там в среде рефракторов свой пространственно-временной континиум!)))
 Ставлю на то, что ньютон или ШК с небольшим плюсом апертуры для компенсации экранирования по площади светопропускания выдаст ничуть не хуже, а то и лучше! Причем не равнобюджетные этой трубе...

[ROVIAN]

Думаю и планеты покажет, не говоря о Дипах.

Посмотрим))) Атмосфера значит большие рефракторы обходит стороной. А мазня хроматизма отменяется! Там в среде рефракторов свой пространственно-временной континиум!)))
 Ставлю на то, что ньютон или ШК с небольшим плюсом апертуры для компенсации экранирования по площади светопропускания выдаст ничуть не хуже, а то и лучше! Причем не равнобюджетные этой трубе...

Мазня хроматизма где ?
Да дипы вполне себе показывают и "короткофокусные" АХРО. Это типа 1/8 - 1/10.
Не говоря о классических 1/15. И это мы говорим про простые стёкла. Я же приводил вроде по стёклам цифры.
Просто нравится, как народ рассуждает о бесполезности стёкол, которые рядом с 53-м, про флюорит вообще молчу.  В ЕД80 загляните. Он далеко не 1/12. 

[Vavanzer]

Да дипы вполне себе показывают и "короткофокусные" АХРО. Это типа 1/8 - 1/10.

Показывать то показывают. Но не по полной. и 90/900 тоже туманности выдает, и 30мм бинокль.
ПРосто у меня так получилось, что 150мм ШК чуть выиграл по Ориону у 127 пецваля. При одновременных сравнениях. Крылья подальше и посочнее немного были. И по Кольцу в Лире , и еще по каким то туманностям видимым в ту ночь. Испытывал когда в определенный момент у меня все 3 трубы некоторое время одновременно были. Я долго ломал голову как так. Кроме как на то что часть спектра размазывается, засвечивает близлежащий фон и не участвует в формировании изображения, другого объяснения так и не нашел.

[Vavanzer]

В ЕД80 загляните. Он далеко не 1/12.

Я в ЕД 110 DeepSky заглядывал. Она 1:7. Ничуть не лучше 130го ахромата. По дипам бледнее, по Юпитеру то же самое, но в глаза бросилось то что детали не те, дифракцию видно, 130ка тоньше прорабатывала. Цвета у Ед более естественные. но, откровенно взбесил уплотненный синий ореол. В ахромате он хотяб размазаный. По этому Ед это не мое.

А тутвесь сыр бор изза того что хроматизм растет с апертурой. 100мм ЕД 1:7  в 200мм исполнении должна уже быть 1:10 и более, а 250ка еще длиннее.

[ROVIAN]

Да дипы вполне себе показывают и "короткофокусные" АХРО. Это типа 1/8 - 1/10.

Показывать то показывают. Но не по полной. и 90/900 тоже туманности выдает, и 30мм бинокль.
ПРосто у меня так получилось, что 150мм ШК чуть выиграл по Ориону у 127 пецваля. При одновременных сравнениях. Крылья подальше и посочнее немного были. И по Кольцу в Лире , и еще по каким то туманностям видимым в ту ночь. Испытывал когда в определенный момент у меня все 3 трубы некоторое время одновременно были. Я долго ломал голову как так. Кроме как на то что часть спектра размазывается, засвечивает близлежащий фон и не участвует в формировании изображения, другого объяснения так и не нашел.

Ну сравнивать надо только качественную и хорошо юстированную оптику, смотреть в один окуляр. И главное термостаб.
Да и объект выбирать соответствующий. Тут тоже не все трубы в равных условиях. Мы когда выезжаем, то с разными инструментами...МСТ-180..... TOA-150...Доб от 300 мм и т.д. Сравниваем. До этого сравнивали с простым рефратором АВР-2 (200/3000). 
Вот 90/900 с театральным бинокли не сравнивали.

[ROVIAN]

А тутвесь сыр бор изза того что хроматизм растет с апертурой. 100мм ЕД 1:7  в 200мм исполнении должна уже быть 1:10 и более, а 250ка еще длиннее.

Так она и длиннее. 1/12,5 вполне нормально.

Про ЕД от Дипскай тоже не скажу, не смотрел в такое, но все рекомендуют именно 80 от СВ. 
Вроде был у Дипскай супер Апо, но триплет, тут цена совсем другая и остывает наверно больше намного.

[SAY]

Неужели у кого-то ещё есть желание вступать в дискуссию с этим страстным любителем отстойных телескопов? VAVANZER.

[Vavanzer]

Про ЕД от Дипскай тоже не скажу, не смотрел в такое, но все рекомендуют именно 80 от СВ. 

Помнится по обзорам примерно одно и то же. Что DS что SW. В любом случае 80 мм это не моя тема. Так , разве если только потянет на широкоугольное фото когда-нибудь))

[Vavanzer]

Неужели у кого-то ещё есть желание вступать в дискуссию с этим страстным любителем отстойных телескопов? VAVANZER.

Мои отстойные телескопы показывают лучше чем ваши дудки-апохроматы))) К тому же учтем, что я и 130й пецваль, и 150й С6, и 203й  Мак, и даже 250 Ш-Н брал ровно за 20 тыш за каждую трубу     На эти деньги можно было только 80 едеху взять, а когда 250ку брал, то и на ту едэху не хватило бы))) 

..вру, вспомнил,  трубу С6 за 15 взял...

А против вашего набора ничего против не имею, достойная эскадрилья на все случаи жизни!

[SAY]

Как ни крути, а альтернатива ему рефлектор 300-320мм,

Альтернативы 250 мм дублету с коррекцией апохромат для визуала планет пока в мире я не вижу.

В исполнении BSC7_FCD100 - АПОХРОМАТ.

[VD]

Мы когда выезжаем, то с разными инструментами...МСТ-180..... TOA-150...Доб от 300 мм и т.д. Сравниваем. До этого сравнивали с простым рефратором АВР-2 (200/3000). 

Можно поподробнее про сравнения телескопов с АВР-2 ?  И не здесь,  а в Рефр vs рефл.
 Заранее мерси буку.


VD

[VD]

Неужели у кого-то ещё есть желание вступать в дискуссию с этим страстным любителем отстойных телескопов? VAVANZER.

Мои отстойные телескопы показывают лучше чем ваши дудки-апохроматы))) К тому же учтем, что я и 130й пецваль, и 150й С6, и 203й  Мак, и даже 250 Ш-Н брал ровно за 20 тыш за каждую трубу     На эти деньги можно было только 80 едеху взять, а когда 250ку брал, то и на ту едэху не хватило бы))) 

..вру, вспомнил,  трубу С6 за 15 взял...

А против вашего набора ничего против не имею, достойная эскадрилья на все случаи жизни!

Прочесть в такой интереснейшей и редчайшей теме про то, сколько и на что некий ваванзер (которого не знаешь даже как зовут), потратил деньги -  ну это уже просто невыносимо!  Когда же этот пролетариатизм на форуме закончится?

[библиограф]

В исполнении BSC7_FCD100

Inter caecos luscus rex - (лат) Среди слепых одноглазый - царь.
Ахроматы, улучшенные ахроматы, полуапохроматы и апохроматы -
https://www.telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm
"В мире пропагандных фикций и рекламных вывертов - откуда столько самодовольства?
    Венедикт Ерофеев "Москва-Петушки"

[VD]

В исполнении BSC7_FCD100

Inter caecos luscus rex - (лат) Среди слепых одноглазый - царь.
Ахроматы, улучшенные ахроматы, полуапохроматы и апохроматы -
https://www.telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm
"В мире пропагандных фикций и рекламных вывертов - откуда столько самодовольства?
    Венедикт Ерофеев "Москва-Петушки"

Точно, что одноглазый, причем глаз еще открывается, но видит лишь либо темно, либо светло. 

Всем этим графикам место в корзине для мусора.