Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм

[sky-man]

Слышали плач Ярославны Алисы?

Не печальтесь у вас очень крутая труба для наблюдения и съёмки планет. А чем ещё заниматься в городе где засветка. Успехов в этом хобби!

[Alisa777]

...
У вас просто слабая труба чтобы тягаться с биноклями. Она не может в принципе показать в базовом исполнении зрачок 7мм.
Если в бинокль даже самый простой 7х50 бпц мы получаем зрачок 7мм и увидим очень яркую картинку со зрачком 7мм то в вашу трубу это невозможно, хоть какие окуляры перебирайте.
Даже сравнивая в вашим биноклем 16х70 вы не можете получить на вашей трубе такой же зрачок 4,375мм, только с окуляром 43,8мм, вы с такими окулярами смотрели в бинку и сравнивали? Думаю нет, при таком окуляре, а это связано с длинным фокусом вашей трубы у вас дико режется поле в бинке.

... А если это будет на монтировке стоять то проще скоп с бинкой, даже 200мм с бинкой порвёт по яркости картинки. Площадь 200 мм - 313см2, у 2х120мм площадь 2х113см2 те 226см2...

Не стану изображать из себя умницу, я не тот специалист, чтобы всуе достоверно оперировать миллиметрами, скажу честно - что вижу, то пою! Я сравнивала трубу+бино с 36 мм окулярами и бинокль 16х70.
И, кстати, если уж досконально подсчитывать площадь, то надо бы вычесть из общей площади корректора площадь центральной "шайбы" и разделить на 2.
Уффф, всё, устала, пошла гулять в парк и окунать голову в море, её точно пора освежить  ...

[sky-man]

И, кстати, если уж досконально подсчитывать площадь, то надо бы вычесть из общей площади корректора площадь центральной "шайбы" и разделить на 2.

Попробуйте pr2 (трубы 200мм) - pr2шайбы (50мм) и разделите на два.
Просветление быстро придёт когда сравните с pr2 (120мм у бинокля).

[sky-man]

Я сравнивала трубу+бино с 36 мм окулярами и бинокль 16х70.

На бинке у вас был зрачок 3,5мм, а на бинокле 4,4мм.
Конечно бинокль показался интереснее.
Для астронаблюдений темного неба надо использовать всю апертуру глаза 7мм, с такой трубой это невозможно, вот если бы это была труба 200/1000мм без проблем.

Вы спросите в чем разница между 3,5мм зрачком и 7мм зрачком, просто в 7мм вы будете видеть туманность, а в 3,5мм не будете ее видеть. Вот и вся разница.
По планетам это не принципиально.

Площадь апертуры зрачка глаза 3,5мм - 9,6 мм2
Площадь апертуры зрачка глаза 7мм - 38,4 мм2
Чувствуете разницу?
Ночью для глаза по дипам лишнего света не бывает.

[Владимир Николаевич]

Не купите уже кто-нибудь! У меня попкорн для этой темы заканчивается. Алиса, решайтесь, на подходе 2х130/1200 ахро, интересно сравнить. Оптимистично надеюсь к НГ закончить.

Что сравнивать апертура решает все.. Коэффициент примерно 1.1х в пользу АПО.  А учитывая вариант 1\10.5, различия могут возникнуть только на участке сведения лучей...
А вот бинокуляр 150мм, триплет, без всяких ED компонентов, убьет эту 120-ку как Тузик грелку!
Ну и конечно выход 1.25" убивает саму идею астро-бинокуляра! И даже для птичек не годится! Нужно 2"!!! Именно поэтому этот 120мм НИКАК не вариант!
А вот по мишеням стрелять хорош!!!

живописно расписывали свой 70 мм бинокуляр APO от APM, что тем самым и спасли  меня от опрометчивого шага. Я помню что вы писали еще про то , что надписи на кораблях читаете километров с 10 со своего 70 мм бино  ,...и вот тогда то вы меня и вдохновили на APO , вот только мне совершенно не понятны ваши сентенции по поводу АРО 120 мм ,

Да действительно пришлось заблокировать в личке - было один в один как тут -

 Проблема в том, что при наблюдении в апо бинокуляр днем, апертура не имеет значения, тк работает только центральная часть обьектива и тратится более чем на 70мм для дневных наблюдений не имеет смысла. Как пример на 50х работает от 25 до 50мм. Лишняя апертура в помойку....
А вот ночью хроматизм как раз не виден, и работает именно апертура.
Количество хроматизма познается в сравнении - что с чем сравниваем?  Если сравнивать Ваш 120мм бинокуляр с суперапо-триплетом, то он выдаст хроматящую картинку! 
Поэтому когда Вы пытаетесь как то обосрать 150мм бинокуляр триплет, то конечно не АПО, а полуапо и  тест по пасмурному небу как апо, он не пройдет, но то что он на Астрофесте показывал вдвое меньший хроматизм, чем рядом стоящий Фуджинон 25х150 это факт.
Однако вся Ваша спесь по апо бинокуляру 120мм сразу пройдет, как только Вы представите нам снимок проводов на вечернем паспурном небе, в него, на увеличении 50-100х...
Вас тут моментом, относительно "APO" на форуме "разотрут и сплюнут"!    
 Ну и кроме того, на APM на эти бино скидки... А если попросить по методу "Отца Федора" то еще 10% дают . Даже вместе с таможней может получиться дешевле...
https://www.apm-telescopes.de/en/offers--lists/on-stock/apm-120-mm-45-sd-apo-bino-uf-24.html

[condor3791]

Не купите уже кто-нибудь! У меня попкорн для этой темы заканчивается. Алиса, решайтесь, на подходе 2х130/1200 ахро, интересно сравнить. Оптимистично надеюсь к НГ закончить.

.
Вас тут моментом, относительно "APO" на форуме "разотрут и сплюнут"!    
 

Вижу я действительно очень грубо "зацепил струнки вашего альтер - эго"...но право я этого не хотел ...на примере ваших "публикаций" ,  я постараюсь препарировать "человеческую сущность " в разрезе его (человека) отношения к ближнему , деньгам и прочим факторам , которые участвуют и формируют личностные качества ХОМО...даже отойдя от основной темы знакомства с ВЕЛИКИМИ ОПТИЧЕСКИМИ ШЕДЕВРАМИ... Итак разберем что значит " разотрут и сплюнут " Владимир Николаевич , как специалиста в том числе и по формам   ведения "диалога" с человеком разумным , прошу вас  объяснить что ЭТО значит? Коль скоро я позиционировал вас как уважаемого и грамотного человека, прошу  -разъяснить как это будет все происходить ?! Я просто вижу , как у вас учащается пульс и вы через самое короткое время , дописываете в своем комментарии про АПМ и что де покупать надо именно там...Я же просто вам посоветовал успокоится и перечитать классику , еще очень бы рекомендовал перечитать Томаса Манна "Иосиф и ЕГО БРАТЬЯ"...вот уж воистину ГИМН ВСЕПРОЩЕНИЮ и ЛЮБВИ к БЛИЖНЕМУ! Я бы конечно очень хотел , чтобы ПЛЕВКОВ в мою сторону больше не было , но ПУТИ ГОСПОДНИ НЕ ИСПОВЕДИМЫ , а потому готов продолжить исследование сущности  человека , на вашем примере , и это будет несомненно интересней и увлекательней , чем какое-то АПО даже с апертурой в 150 мм..

[Or4e]

Вы спросите в чем разница между 3,5мм зрачком и 7мм зрачком, просто в 7мм вы будете видеть туманность, а в 3,5мм не будете ее видеть. Вот и вся разница.
По планетам это не принципиально.

Давайте уже тогда объясните что за "туманность" приводите в сравнение ... тусклую или яркую, да и какое увеличение принимаете к равнозрачковому (7мм) увеличению ... а то я посмотрю как красочно у Вас получится описать планетарку смотря в 7х50

[Владимир Николаевич]

<что значит " разотрут и сплюнут " Владимир Николаевич>
А что Вам непонятно? Это астрономический форум, а не форум восторженных охотников! Тут все виртуозы Фотошопа и К. Снимок разложат на каналы, укажут Вам на остаточный хроматизм качественно и количественно и наведут критику.
Мало не покажется!
Ну и "Отца Федора" Вы мне почему то разыгрывали с другим ником! Я думал он заблокирован, но он рабочий!
Тогда я не понимаю политики модераторов - почему у нас на форуме водятся лица с двойной регистрацией
Ведь это тоже Ваш ник!
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=73614
Вы что для каждой провокации в личке заводите новый ник?

[condor3791]

<что значит " разотрут и сплюнут " Владимир Николаевич>
А что Вам непонятно? Это астрономический форум, а не форум восторженных охотников! Тут все виртуозы Фотошопа и К. Снимок разложат на каналы, укажут Вам на остаточный хроматизм качественно и количественно и наведут критику.
Мало не покажется!
Ну и "Отца Федора" Вы мне почему то разыгрывали с другим ником! Я думал он заблокирован, но он рабочий!
Тогда я не понимаю политики модераторов - почему у нас на форуме водятся лица с двойной регистрацией
Ведь это тоже Ваш ник!
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=73614
Вы что для каждой провокации в личке заводите новый ник?

...Вы помните эту шедевральную сцену встречи О. Бендера с ксендзом , когда с места в карьер Бендер просто и лаконично сказал что "Бога -нет!" это конечно была провокация , но КАКАЯ! и "диалектический спор был сразу же выигран  Великим Комбинатором.... Мой второй ник!? "Это даже очень интересно , я как тот ксендз , даже теряюсь что на это ответить! На этом примере мы можем смело констатировать следующее , когда у человека не хватает аргументации и он понимает и все его нутро глаголит ему о том "что последнее слово он должен оставить за собой!" ..тогда в ход идут вторые ники с московскими регистрациями и  совершенно другими именами. А так хотелось бы , чтоб на воздушном шаре , да прилетел кот ЛЕОПОЛЬД и сказал нам всем "РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ - ДРУЖНО!" и всеобщая благодать и благоденствие , любовь и дружба -воцарилась бы повсеместно , от задворок Великой Империи до самой ее (империи)- Цитадели!

[highlander]

Можете подсказать, какое самое большое увеличение возможно при наземных наблюдениях? Атмосфера, дымка и прочее

Сильно зависит от характера трассы и погоды. Если облачно и ветрено, то из одной высотки на другую можно смотреть прелести дневных нимфоманок на 1,5Д, "Завтрак на траве" при солнце можно и больше по яркости, но трава должна быть очень густой и ветер благоприятным чтобы турбуленция не замыла всё, так что рассчитывайте на 0,8-1Д.

В солнечный маловетренный день над сухой травой и тем более асфальтом неприменимы даже 30х, увы...

Поэтому в целом настраивайтесь на 60х, чтобы не было обидно терять края объективов, а дальше как повезёт...

Благодарю. Просто стало интересно, какое увеличение  позволяет разглядеть точку от попадания в мишень на 4 с лишним км.
Там с дешевой оптикой точно делать нечего.

[Алекс 777]

Добрый вечер! Рома, какая тема азартная получилась! На этот SKY ROVER найдётся покупатель, поверь. Знаю ТС много лет-ЧЕЛОВЕК СЛОВА!  И бинокли у него отличные , не раз в этом убеждался. Так что человеку находящемся в САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ можно доверять!

[Dimm1]

Как мне убедиться, сидя в Севастополе,  что топикстартер, находящийся в Питере, проверил соосность и она идеальная?

Сперва томографию глазных яблоков трэба утвердить в подвале ВАГО, проверить на соосность и т.п.

[Андрей Лёвин]

В бинокуляре со сменными окулярами не сама несоосность труб страшна (она, скорее всего, в пределах нормы), а несовпадение оптической и механической осей самих сменных окуляров (у каждого по своему). И чем они короткофокуснее (т.е. чем увеличение самого прибора выше), тем это несовпадение сильнее сказывается.

[Alisa777]

Не купите уже кто-нибудь! У меня попкорн для этой темы заканчивается. Алиса, решайтесь, на подходе 2х130/1200 ахро, интересно сравнить. Оптимистично надеюсь к НГ закончить.

Ну фсёёё, попкорн не закупать! Оплатила, жду доставку!

[Ramzesk]

бинокуляр 150 мм окуляры в 2 дюйма, думаю не язе по разору подойдут по межзрачку, даже нарванное многие!
в 100 мм бино 1,25 ES 24 мм уже в притык по габаритам к межзрачку, а celestron lx cel 25 мм уже не подходят

[Alisa777]

Бинокуляр получила, всё отлично  ! Спасибо, Роман!

[Андрей Лёвин]

 Благодаря усилиям двоих авторов наш форум превращается из технического в гуманитарный... Вместо цифири и конкретных фактов словоблудная эквилибристика

[HN]

Под проливным дождем и снегопадом как раз 150 мм бино и надо использовать. С большим увеличением на километры вдаль ни снег ни ливень не помеха. А на малых увеличениях очень необходим зрачок 10-15 мм.

[Владимир Николаевич]

"Гуманитарий" продающий 150ED опять зарегистрировался и стихами, стихами!!!

[roman1973]

Благодаря усилиям двоих авторов наш форум превращается из технического в гуманитарный... Вместо цифири и конкретных фактов словоблудная эквилибристика

Фокусное расстояние 840мм,масса 18.7кг