A A A A Автор Тема: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм  (Прочитано 8685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 612
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #80 : 08 Апр 2021 [11:31:44] »
    .........
Море света, идеальная цветопередача ,стереоэффект, колоссальный ГРИП, сверхаысокое разрешение
    .........
Не знаю, о чём это он  :-\, но ГРИП при прочих равных зависит только от увеличения; разрешение (до определённых пределов) зависит от увеличения; стереоэффект зависит от произведения базового и оптического увеличения... Так что 99% слов лишних. :-X А про зум-окуляр (несли мне это не привиделось?..) - просто анекдот.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #81 : 08 Апр 2021 [12:03:24] »
разрешение (до определённых пределов) зависит от увеличения;
Разрешение не зависит от увеличения. Это статическая характеристика объектива.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 612
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #82 : 08 Апр 2021 [12:34:16] »
 Эта ваша "статическая х-ка объектива" всегда рулит? Т.е., в бинокле, где выходной зрачок 7мм, разрешение будет тем же, что и с выходным зрачком 2мм? Т.е. мы дебилы и Вы взялись нас просвещать? :police: Есть такое понятие как разрешение прибора, работающего совместно с глазом, которое напрямую зависит от его увеличения.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #83 : 08 Апр 2021 [12:38:31] »
Эта ваша "статическая х-ка объектива" всегда рулит? Т.е., в бинокле, где выходной зрачок 7мм, разрешение будет тем же, что и с выходным зрачком 2мм? Т.е. мы дебилы и Вы взялись нас просвещать? :police: Есть такое понятие как разрешение прибора в целом, которое напрямую зависит от увеличения.
Да, именно так, разрешение не зависит от зрачка. Только от апертуры.
Разрешение прибора в целом тоже не зависит от увеличения. От увеличения зависит только возможнсть глаза разрешить картинку построенную объективом.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 612
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #84 : 08 Апр 2021 [12:40:20] »
Т.е. те же яйца, только сбоку? И это надо было обмусольвать? Или в данном случае рассматривается работа бинокля отдельно от глаза?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #85 : 08 Апр 2021 [12:47:20] »
Какие яйца с какого боку?
Конечно нужно рассматривать прибор отдельно от глаза. Глаза у всех разные и на характеристики бинокля никак не влияют. Ктото на равнозрачке все нормально разрешает, комуто 5д нужно.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 612
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #86 : 08 Апр 2021 [17:18:00] »
 Вернёмся к нашим баранам... "Разрешение не зависит от увеличения" - это кто написал? Ну и если увеличение бинокля  0,2 D, то в него можно увидеть такие же мелкие детали, что и в 0,5 D ? (при условии нормального объектива). Вам зачем эту бодягу было разводить?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Luhezarnii

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 31
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Luhezarnii
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #87 : 08 Апр 2021 [18:18:00] »
Случайно заглянул в эту тему.... что сказать. Мне это как тг напоминает извечный спор физиков и лириков(((( Предлагаю Роману провести бесплатную экскурсию (если к тому времени правда не продаст прибор), где каждый сможет убедится в своей правоте или напротив ошибочности взглядов. А так это спор ни о чем, какая конфета (бинокль, телескоп и т.д.) слаще, лучше. P.s. пускай человек делится своими впечатлениями, он ничего не навязывает другим, у каждого своя позиция. Не 37 год же господа на дворе, упаси скатиться нам опять к этому беззаконию.....
Подглядываю за звездами и не только через Meade 10 LX 200 на EQ-6 SynSkan, ED 80 Sky-Watcher на CG-4, мшр, minolta celtic 7×35, fujinon 7×50 fmtr sx, swift audubon 8.5×44 804 мкii, fujinon 16×70 fmt sx

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #88 : 08 Апр 2021 [19:02:32] »
Вернёмся к нашим баранам... "Разрешение не зависит от увеличения" - это кто написал? Ну и если увеличение бинокля  0,2 D, то в него можно увидеть такие же мелкие детали, что и в 0,5 D ? (при условии нормального объектива). Вам зачем эту бодягу было разводить?
Да именно так. Можно увидеть те же детали. Просто они будут мельче и злее. Никогда у вас 2 звезды не сольются в одну с уменьшением увеличения.
Бодягу разводите вы, не понимая  законов оптики.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 612
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #89 : 08 Апр 2021 [20:12:58] »
 Не сольются. Но и не увидим мы их раздельно. Вот это и есть "те же яйца, только вид сбоку"... Только вот непонятно, зачем, понимая о чём речь (ведь вы это не я, который "не понимает законов оптики" :-\) решили набросить на вентилятор?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Vad-im

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 74
  • Жизнь глупа без риска, а Правда всё же победит
    • Сообщения от Vad-im
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #90 : 08 Апр 2021 [21:40:52] »
По инфо из инструкции к рефрактору ТАЛ-125 предел его разрешения 1". Попробую поверить на практике как разрешает ТАЛ-125 что-то близкое к 1" на равнозрачковом увеличении. Начну с эпсилон Лиры, там одна пара около 2.5" вторая 2.8". Потом выберу двойную с 1-1.2" и тоже попробую.
По памяти, при наблюдении в ТАЛ-125 "Кольца" в Лире на равнозрачковом , на эпсилон Лиры смотрел - разрешались обе пары. Перепроверю при случае.
голос неба услышит лишь тот, кто преодолевает молчание космоса
7Х30 БПОс, 7х35 японец сверхширик, 8х30 цейс, 10х50 цейс, 7x50 ЗОМЗ, 20х60 ЗОМЗ, SW 80ED, бино 21х80, астрографы SW 200/4, МАК Мираж 180/1800, Canon 300/2.8 + Canon 6Da, Askar FRA600/5.6, QHY163C/M, ZWO1600MC, XEQ5, EQ6, MT20-100

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #91 : 08 Апр 2021 [21:56:17] »
Не сольются. Но и не увидим мы их раздельно. Вот это и есть "те же яйца, только вид сбоку"... Только вот непонятно, зачем, понимая о чём речь (ведь вы это не я, который "не понимает законов оптики" :-\) решили набросить на вентилятор?
Я не набрасывал, я просто отметил очень существенный момент, который большинство упускает. А вентилятор как раз вы образовали, пытаясь спорить с очевидным.
И это не "те же яйца". Разрешение картинки меняется от апертуры. Это четко видно когда смотришь на рассеянки в разные телескопы. И там же видно что при смене увеличения просто масштабируется картинка и ничего нового не добавляется.
"не сольются" = "мы увидим их раздельно".

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 612
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #92 : 08 Апр 2021 [22:12:00] »
 Вы не увидите их раздельно в слабый окуляр. Если бы было так, как вы утверждаете, то никто не применял бы разные окуляры, а смотрели бы в те, которые дают равнозрачковое увеличение. Это же очевидно, Ватсон! :P Вот вы считаете меня дураком - это можно понять по тому, что пытаетесь объяснить мне элементарные вещи - видимо, потому, что считаете, что я этого действительно не понимаю... А вот что я действительно не понимаю - так это зачем вы пытаетесь спорить с дураком (т.е. со мной). :-\ Ведь как говорят у вас в Одессе: "Если ты споришь с дураком, то знай, что он в данный момент делает то же самое!" Так что мне стоит, наверное, временно удалиться с темы, чтобы не дискредитировать вас окончательно! ^-^
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #93 : 08 Апр 2021 [22:23:51] »
Вы не увидите их раздельно в слабый окуляр. Если бы было так, как вы утверждаете, то никто не применял бы разные окуляры, а смотрели бы в те, которые дают равнозрачковое увеличение. Это же очевидно, Ватсон!
Холмс, я думаю истина где-то посередине, не будем заморачиваться окончательно  8)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 172
  • Благодарностей: 612
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #94 : 09 Апр 2021 [00:20:33] »
Где-то читал, не помню точно, кажется в книге Навашина «Телескоп астронома любителя», что разрешающее увеличение телескопа принято считать 0,5D, т.е. для МШР это 30 крат
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Vad-im

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 74
  • Жизнь глупа без риска, а Правда всё же победит
    • Сообщения от Vad-im
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #95 : 09 Апр 2021 [05:38:48] »
Ребята, давайте жить дружно, как в известном Одесском анегдоте;

Ребе, вот я говорю, что на небе луна. - Ты прав. - А он говорит, что это месяц. - И он прав. Жена раввина кричит с кухни: - Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы! - И ты права.

Возьмемся за телескопы бинокуляры и/или бинокли и посмотрим на двойные звезды, они прекрасны  :angel:
« Последнее редактирование: 09 Апр 2021 [05:57:59] от Vad-im »
голос неба услышит лишь тот, кто преодолевает молчание космоса
7Х30 БПОс, 7х35 японец сверхширик, 8х30 цейс, 10х50 цейс, 7x50 ЗОМЗ, 20х60 ЗОМЗ, SW 80ED, бино 21х80, астрографы SW 200/4, МАК Мираж 180/1800, Canon 300/2.8 + Canon 6Da, Askar FRA600/5.6, QHY163C/M, ZWO1600MC, XEQ5, EQ6, MT20-100

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #96 : 09 Апр 2021 [14:55:21] »
разрешающее увеличение телескопа принято считать 0,5D, т.е. для МШР это 30 крат
1,4Dх -но по мне все это с потолка взято...т.е. абсолютно бездоказательно...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн roman1973

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от roman1973
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #97 : 13 Апр 2021 [08:48:27] »
Безусловно количество просмотров порнохаба или инстаграм Ольги Бузовой будут на просторах нашей Богатейшей Империи , на порядок превосходить просмотры тем про физику , биологию или социологию , но уже можно с уверенностью констатировать , что интерес к оптике присутствует, он ,этот интерес жив и это-ЗДОРОВО!(ударение на первом слоге)
Предложения по практически "бесплатной " раздаче "пилюль" от хандры и зимнего авитаминоза в - силе! Лучше всегда жалеть о сделанном , чем сожалеть о НЕ сделанном , если у вас когда то было "это" в планах , но потом вы откладывали это на "потом" , говоря себе , что есть другие насущные проблемы , нет денег или все которые есть на семью , детей ... или чтобы просто с голоду не сдохнуть и коммуналку заплатить ( это я на полном серьезе), тогда да -лучше повременить ,дождаться обещанного нам светлого РАЯ , но если ВЫ СРЕДНИЙ класс , с доходом от 17000 рублей , тогда вы имеете право на то , чтобы была у вас "любимая игрушка",...у всех взрослых должны быть любимые игрушки...они (взрослые) становятся от этого только - ДОБРЕЙ

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #98 : 05 Мая 2021 [10:02:46] »
к оптическим возможностям этого ЧУДА.
обзор будет-можно видеообзор-пока только нытье-вы еще не смотрели что-ли в него?
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Крымчанин

  • *****
  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 61
  • Дёмин Александр
    • Сообщения от Крымчанин
Re: Обсуждение бинокуляра SKY ROVER APO 120мм
« Ответ #99 : 05 Мая 2021 [11:55:05] »
Condor прилетел ? ;)