Смотрю ахроматы за 50-70к (Bresser vs Китай)

[AWO]

Решил собрать в кучку все свои варианты и поговорить о них. А то про bresser очень мало информации нашел.

Ситуация следующая.
Ньютон - нет. Меньше 300 брать уже не хочу, а покупку 300+ отложил до лучших времен.
АПО - нет. Хром не очень пугает, хотя встречался с ним не часто. Хочу апертуры за 100. А 100+ ED уже в бюджет не влезет.
ШК МК - нет. Просто не хочу

Веса и габаритов после доба не боюсь. Только визуал. Смотрю в полях в +- зеленой зоне. Люблю дипскай, но раз уж решил отдохнуть от ньютонов, то открыт для чего-то нового. И все же совсем без дипская остаться не хотелось бы.
ИТОГО пришел к ахроматам 100-130 (150 уже дорого и тяжко).
Понравился bresser. Но информации по нему мало. Стоит не многим больше Китая, но выглядит увереннее. Были у кого такие? Как качество конструкции, оптики?

Заинтересовали следующие модели:
1) Bresser Messier AR-127L/1200 (длинный и апертуристый, большой, но в целом все как надо!)
2) Bresser Messier AR-102L/1350 (ОЧЕНЬ длинный. Я даже не очень представляю, что мне это даст, но внушительный про него хотелось бы узнать побольше. Еще подозрительно дешевый, чуть больше 200 евро)
3) Bresser Messier AR-127S/635 (понравился мне больше всего, но по единственному найденному обзору оптика слабовата была у рассматриваемого экземпляра. Тоже толстый, но короткий и более удобный + петцваль = меньше хроматизма. Вроде как лучше под дипскай заточен. Но боюсь, что хроматизм и слабая оптика испортят все большие увеличения. Будет как старые ньютоны выше х100 крат все размазывать. Или не так страшны короткие ахроматы?)
Побочный вопрос про брессеровскую монтировку EXOS-2. Она правда 13кг тянет и на нее все три эти телескопа встанут без проблем по крайней мере для визуала? И как она в целом?

Теперь к китайцам, если брессер не очень.
4) SW 120/1000 (изначально на него вроде бы и решился, пока не заинтересовали короткие рефракторы и bresser. Понравилось среднее фокусное - и не короткий и не длинный + апертура хорошая. И репутация вроде не плохая у трубы.
5) Celestron omni 102/1000 (ну совсем уж "в последнюю очередь" вариант. Мелковат, но тоже понравился, хорошая монти CG-4 и положительный обзор Ernest)
6) предложи свой вариант
Все трубы стоят 250-350 евро, так что рассматриваются почти на равных.

Вот между этим и выбираю. Монтировка тоже входит в бюджет. Это 200-300 евро примерно. С радостью послушаю отзывы о трубах и просто советы.

[Олег Чекалин]

Bresser это самый китайский Китай......

[AWO]

Bresser это самый китайский Китай

Так и знал, везде китай...
Вроде как немцы, и в отличии от других "не китаев" у них не просто перекрашенные в другие цвета трубы SW. Ну если телескопы отличаются, то возможно в лучшую сторону за счет чуткого контроля немецкого бренда?

[sey]

Смотрю на название и топика и удивляюсь тому, сколько сейчас стоят ахроматы.
Товарищ автор, ну не надо столько денег тратить на 5" ахромат. Либо ждите в барахолке, а лучше подкопив, купите 5-6" ED.

[AWO]

а лучше подкопив, купите 5-6" ED.

Да подкопив я и 400 ньютон бы купил) Но в том то и дело, что коплю пока на другое, а посмотреть во что-то хочется. Так что бюджет со временем не увеличится. Я просто не тороплюсь тратить деньги, пока не буду на 100% уверен. Не даром я тут который месяц телескоп не могу выбрать)

[Sharkу]

Кмк овчинка выделки не стоит. Какая-нибудь простецкая китайская едэха 100мм при сходной цене и уровне хроматизма будет раза в два менее фрейдистской и скорее всего лучше механически.

Насчёт брессера - телескопы их живьём не счупал, а вот бинокль довелось разок покрутить в руках. ЭТО надо продавать только в магазине "детский мир". С предупреждением не смотреть в него воизбежание косоглазия.

[Звездный трекер]

Имел все перечисленные автором трубы.. Оптика совсем не хорошо показалась по хроматизму, механика неплохо.

[AWO]

Забыл уточнить, что монтя в бюджет входит. Поправил. Что-то простое вроде AZ4. Ну это потом, сначала трубу выбрать надо.

[AWO]

Оптика совсем не хорошо показалась по хроматизму, механика неплохо

Это про брессеры? А на сколько не хороша? Большая ли разница между короткими и длинными трубами? И много ли отличий от СВ?

[Звездный трекер]

Да, про Брессеры 127/1200, 102/1350..ну пецвалик чуток лучше, но тяжел и дольше стынет. Хроматизм противный по планетам, по дипскаю отлично. SW 1201, Celestron Omni 120 и даже Тал-125 лучше качеством оптики, SW 150/1200 вообще отличный у меня экземпляр..

[Звездный трекер]

Тал-100 кстати на барахолке занедорого очень хороши, хотя и мелковаты. Опять же SW 1021 и Омни 102.Еловенко с НПЗ только в тал100 собственно и смотрел.

[AWO]

Celestron Omni 120 и даже Тал-125 лучше качеством оптики

А это в среднем или просто так повезло? Китайцы ж с оптикой по разному от телескопа к телескопу. То что дипскай отлично - это отлично. Это я оценю. А по хрому пецваль даже лучше длинных 127 и 102 получается? По планетам прямо совсем несмотрибельно или всяко лучше моего кривого доба с мылом будет?

В таком случае можно наверно выбор сужать до 127/635 брессера VS 120 SW/Celestron...

Celestron 120 трубу я кстати не нашел в продаже, только 100 или 120 на CG-4, которая ее не тянет.

[Звездный трекер]

Я все сказал - Брессеры в топку, имхо через меня очень много всего прошло, поверьте.
В продаже надо на барахолке искать, смысла нет переплачивать за новые.. Я бы так делал.

[AWO]

Я все сказал - Брессеры в топку

Жаль, он был многообещающим. А все короткие трубы - пецвали или не обязательно? Может есть какие аналоги 127 пецваля? Больно понравилась концепция рефрактора, который может в дипскай. Смотрел 120 SW короткий, но там такая комплектация ужасная.

[Звездный трекер]

А причем тут комплектация? Она всегда ужасная, чисто глянуть и сменить
Да, по дипам да и по планетам с фильтрами SW1206 хорошие бывают. Читайте форум, журнал наблюдений и поймете..

[alien72]

был у меня sw1201, объектив у него не юстируемый, в отличии от такого же целестрона, у которого юстировка предусмотиена.

[AWO]

А причем тут комплектация? Она всегда ужасная, чисто глянуть и сменить

Ну с нормальной диагоналкой и искателем можно первое время пожить, а там хилый реддот и 45 град призма

[AWO]

был у меня sw1201, объектив у него не юстируемый, в отличии от такого же целестрона, у которого юстировка предусмотиена.

Об этом слышал, правда думал, что это только к 102 относится. По этому и смотрел сначала celestron. Но не могу найти отдельной трубы, увы.

[Звездный трекер]

Это на любителя, хилый как Вы говорите реддот я уже 10 лет только и использую, мне он нравится больше, чем оптический. А диагональ прикупить на барахолке тыщи за 2-3 не проблема.. Да и искатель 8х50 если уж надо тыщи за 3

[AWO]

мне он нравится больше, чем оптический

Ну не спорю, на ньютоне например очень хотелось реддот, но руки не дошли. Но эти штатные SW уж больно маленькими кажутся. Не представляю как наводиться через эту крохотную дырочку. Телрад какой-нибудь тогда уж нужен.