Цивилизация и Антропогенез

[-Asket-]

Так уже делятся:
Папуасы попросили патриарха Кирилла обратить их в православие
Первобытная жестокость
Коренные племена Папуа — Новой Гвинеи столетиями жили, торговали и воевали друг с другом, подчиняясь древним обычаям. Когда у них возникали конфликты, они решали их, взяв в руки луки и копья. Так было до прихода колонизаторов и продолжалось после их ухода и обретения независимости. Но в последние годы в труднодоступных горных районах страны появилось огнестрельное оружие, и традиции предков уступили место невиданной волне насилия. Племена истребляют друг друга, не щадя женщин и детей, стирая с лица земли целые деревни.
Старшие члены племен, ностальгирующие по ушедшим традициям, объясняют западным репортерам и исследователям: оружие оказалось в руках у молодежи, которой плевать на устои и слова старейшин. Молодые папуасы не считаются с древними обычаями, не способны учесть поражающую мощь автоматических винтовок — и отсутствие ценностей приводит их к небывалой жестокости. Воины прямо нарушают все традиции своих предков, вмешивая в конфликт не только бойцов других племен, но и их детей как потенциальных будущих врагов, женщин, стариков и больных членов общины.
Соревнуясь в военной мощи, племена неизменно поднимают ставки и все чаще рушат деревни подчистую: вооруженные отряды нападают неожиданно, убивая всех, кто не успел убежать, насилуя женщин и девочек, сжигая дома и посевы, уводя или отстреливая домашний скот. Все, кто как-то связан с противоборствующим племенем, теперь считаются врагами — не щадят ни священников любой конфессии, ни медицинских работников.

[Dem]

Вы очень упрощаете процедуру. Есть риск, что никаких искусственных маток или генных принтеров не будет никогда.

Риск что цивилизация накроется конечно есть, но тут мы его не учитываем.

Скажем так: битва за СВОЙ глобализм. И вот тут неразрешимое противоречие. Лично меня устроит, если посторонние не будут лезть к нам со своим глобализмом. А нашего и даром не надо.

Не лезешь ты - лезут к тебе.

Хватит уже мировой революции и кормления всяких папуасов на наш счёт для его достижения.

Это был неправильный глобализм.

[Rattus]

Не лезешь ты - лезут к тебе.

Типичное варварское мышление. Такая стратегия, отражающая дилемму узника в играх с нулевой суммой, порождает только средневековый тип организации цивилизации. А он, как известно, не нуждается ни в науке, ни в инновацонном производстве...

[Проходящий Кот]

И что? По волчьи жить, по волчьи выть.
Попробовали по другому  --- получились 90е годы......

[Инопланетянин]

Не лезешь ты - лезут к тебе.

Сложно с этим спорить. Приходится защищаться.

Типичное варварское мышление. Такая стратегия, отражающая дилемму узника в играх с нулевой суммой, порождает только средневековый тип организации цивилизации.

Эх, если бы не политика, я бы сказал кто сейчас к нам лезет. Да и не только к нам. Но вряд ли вы назовёте эту страну варварской или средневековой.

Но поделиться с папуасом знаниями и опытом - тоже неплохо.

Вам уже разъяснили что из этого вышло. Добавлю, что оружие может использоваться и против дарителя. Особенно, если это знания и опыт, т.е. способность производить винтовки своими силами.

[Dem]

Не лезешь ты - лезут к тебе.

Типичное варварское мышление. Такая стратегия, отражающая дилемму узника в играх с нулевой суммой, порождает только средневековый тип организации цивилизации. А он, как известно, не нуждается ни в науке, ни в инновацонном производстве...

Ну а что поделать если вокруг - варвары? Которых 90% населения планеты?

[Dem]

Но поделиться с папуасом знаниями и опытом - тоже неплохо.

Если в результате этого папуаса не станет - неплохо?
Проблема папуаса что ему нельзя передать опыт - в его языке просто (ещё) нет нужных понятий, максимум что может получиться - каргокульт.
Когда мы сами что-то изобретаем - мы ограничены в  приченении вреда. Вот сейчас юбилей бомбардировок Японии - на неё сбросили все две Бомбы что имелись. И только через несколько лет задумались о последствиях.
А если бы некие инопланетяне подарили бы 2 000 000 Бомб - неужто кто-то бы остановился? И наступил бы пц цивилизации.

[Olweg]

Идёт естественный отбор. Менее приспособленные общественные системы отмирают. Жизнь жестока.

[Rattus]

И что? По волчьи жить, по волчьи выть.
Попробовали по другому  --- получились 90е годы...

Как апофеоз данной максимы. ВАм это разве не по нраву?

Приходится защищаться.

В строгом соответствии с классикой?
http://www.youtube.com/watch?v=UBxyLhMhPtI#

Ну а что поделать если вокруг - варвары? Которых 90% населения планеты?

Уподобляться, разумеется. В строгом соответствии. Или ползти на кладбище накрывшись простынёй. Ведь третьего не дано, ибо так заповедовал дух последнего выдоха господина ПЖ.

А если бы

Во рту росли грибы?..
Недавно смотрел видео умницы-популяризатора математики Дерека Маллера про быстрое преобразование Фурье:
https://www.youtube.com/watch?v=eQlSvfUuQNs
Он верит, что если бы алгоритм открыли раньше, то распространение ядерного оружия  удалось бы предотвратить через фиксацию не только надземных, но и подземных ядерных испытаний. Какая очаровательная наивность. Как у ВАс, только более sophisticated.
Воистину - образование делает круглое многогранным, но топологию фигуры не меняет...

[Проходящий Кот]

И.
Что это изменит в реалполитик?

[Rattus]

И.

К.

Что это изменит в реалполитик?

А что изменила в реалполитик научная революция за прошедшие четыре сотни лет? Ровно ничего? И место этой реалполитик в жизни обществ и структуре цивилизации - тоже никак?
А самая эта научная революция делалась строго исходя из вышеприведенной максимы и никак иначе?

[Инопланетянин]

В строгом соответствии с классикой?

Если под неуспевающими подразумевается США, то да.

(кликните для показа/скрытия)

Надеюсь, вы это и в самом деле кащените, но что-то затянулся ваш троллинг. Больше похоже, что вы выбрали политическую позицию.

[Rattus]

Нет - Кушан, Карфаген, Парфия, Хазария и Константинополь с Венецией. Но те, чей исторический кругозор ограничен лишь стремлениями к нарушению п.3.1.е, могут какое-то время считать иначе.

[Rattus]

То у меня света нет. То интернета...

Ибо каждому - по вере его. Вы же сами писали, что глобальная информацонная связность цивилизации - зло. Ну так наслаждайтесь её отсутствием.

[Инопланетянин]

То у меня света нет. То интернета...

Ибо каждому - по вере его. Вы же сами писали, что глобальная информацонная связность цивилизации - зло. Ну так наслаждайтесь её отсутствием.

Всё-таки это мерзко - так издеваться над человеком.

(кликните для показа/скрытия)

И страдает он за попытку установить глобальную политическую власть одной определённой страны, за которую имела несчастье вписаться его страна. Т.е. именно за то, против чего он всегда был.

(кликните для показа/скрытия)

А оставались бы нейтральными как в будапештском меморандуме или на стороне России - этого не было бы. Ну а для этой самой определённой страны они просто пешки. И воевать с нами эти самые невероятные партнёры готовы до последнего украинца.

[Fall63]

Вы же сами писали, что глобальная информацонная связность цивилизации - зло

(кликните для показа/скрытия)

Ну ЕМНИП товарищ имел в виду условные "чебурнеты", а не откат в безинтернетье с бонусами в виде "аллахакбар"...

[Rattus]

Ну ЕМНИП товарищ имел в виду условные "чебурнеты"

Поднять какой-нибудь фидонет - в принципе как два пальца об асфальт, была бы хоть какая телесвязь. Вот только в этом фидонете нет, например, геномных баз данных и прочей "ненужной" для высокотехнологической цивилизации информации. И это сделать, в принципе, можно, только кто будет этим заниматься в каждом отдельно взятом анклаве?

[Инопланетянин]

Поднять какой-нибудь фидонет - в принципе как два пальца об асфальт, была бы хоть какая телесвязь.

В том и дело, что без электричества не взлетит.

И это сделать, в принципе, можно, только кто будет этим заниматься в каждом отдельно взятом анклаве?

Если реально будет разделение на анклавы, то жить захотят - сделают.

[Fall63]

И это сделать, в принципе, можно, только кто будет этим заниматься в каждом отдельно взятом анклаве?

Намекаете на кадровую и ресурсную нехватку? Ну тогда вопрос к вам и/или другим шарящим в айти - каков нужен для этого минимальный размер анклава и минимальный необходимый уровень в электронике?

[Rattus]

В том и дело, что без электричества не взлетит.

У меня об электричестве речи не шло.

жить захотят - сделают.

Фокус в том, что жить можно и без электричества, не то что без интернета и баз данных. А вот любить летать развиваться высокотехнически...

другим шарящим в айти - каков нужен для этого минимальный размер анклава и минимальный необходимый уровень в электронике?

Это к шарящим в инфраструктурной экономике и демографии куда более вопрос. И да - это тут ключевой вопрос, пожалуй.