A A A A Автор Тема: Цивилизация и Антропогенез  (Прочитано 18284 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 249
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #680 : 03 Янв 2023 [13:05:01] »
царь горы?
Последним царем был Сталин.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 553
  • Благодарностей: 438
    • Сообщения от Olweg
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #681 : 03 Янв 2023 [13:10:15] »
А кто царь горы?
Евроатлантика м Дальний Восток как два самых мощных центра цивилизации. Не думаю, что возможно равномерное развитие во всех регионах. Это самый серьёзный барьер для глобализации. Но, с другой стороны, в любой стране есть богатые регионы и регионы-доноры.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #682 : 03 Янв 2023 [13:14:21] »
Разумные же люди, в принципе могут сразу перейти к процессу глобализации,
И кто будет рулить в этой "глобализации" ?  Истинные арийцы?
итить

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 249
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #683 : 03 Янв 2023 [13:24:58] »
Истинные арийцы?
Истинные арийцы, это лысые обезьяны, озабоченные стимуляцией порохиального альтруизма в своих рядах.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 635
  • Благодарностей: 640
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #684 : 03 Янв 2023 [14:28:49] »
Разумные же люди, в принципе могут сразу перейти к процессу глобализации,
И кто будет рулить в этой "глобализации" ?  Истинные арийцы?
Исключительно хороший вопрос. Поэтому глобализация и не нужна.

Оффлайн sete

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sete
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #685 : 03 Янв 2023 [14:55:11] »
Разумные люди ... могут сразу перейти к процессу ..., минуя переходный период с его издержками ...
Разумные люди, прежде чем к чему-то перейти, определяют "что было" - "что есть" - "что будет".

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 249
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #686 : 03 Янв 2023 [14:57:51] »
Разумные люди, прежде чем к чему-то перейти, определяют "что было" - "что есть" - "что будет".
Разумеется, иначе это уже не разумные люди.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 015
  • Благодарностей: 46
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #687 : 03 Янв 2023 [18:24:07] »
Цитата
А если не только во временном, но и в общественном?
Приведите пример общественных пространств в одном обетовании, которые находятся в разных временных пространствах?
Зачем в разных, когда исходное условие было "не только, но и"?
А за примерами не будем ходить далеко, рассмотрим окружающую Россию. Верующие в ней (за редкими исключениями) не являют собой изолированные секты, т.е. общественное пространство одно. И в нем:
- общегражданским календарем является григорианский;
- РПЦ на него не переходила, поэтому даты церковных праздников ("явлений жизнедеятельности человека") продолжают соответствовать юлианскому, а один их них - Рождество Христово - официальный (общегражданский) праздничный день;
- Пасха в той же РПЦ (и не только в ней) исчисляется в соответствии с лунным (гилелевским) календарем и тоже приравнена к общегражданским праздникам;
- мусульмане (которых в России много) тоже не обособлены, а в массе своей интегрированы в российское общество, сохраняют в своих религиозных практиках верность  лунному календарю, но ...другому;
- ...
Таки скока цивилизаций насчитывается по Вашему методу в одном государстве(сообществе)?
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #688 : 03 Янв 2023 [19:35:18] »
- РПЦ на него не переходила, поэтому даты церковных праздников ("явлений жизнедеятельности человека") продолжают соответствовать юлианскому, а один их них - Рождество Христово - официальный (общегражданский) праздничный день;
Какое то рпц приплели уже. Переходила она, не переходила. Интересно группе людей, не более того.   
итить

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 015
  • Благодарностей: 46
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #689 : 03 Янв 2023 [21:40:13] »
Какое то рпц приплели уже. Переходила она, не переходила. Интересно группе людей, не более того.   
Ну, группа-то не малая, отчего ж её не приплести. Плюс находясь на форуме любителей астрономии надо и еще одну группу учитывать, ретроградно тяготеющую к Юлианскому календарю.
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн MakiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 481
  • Благодарностей: 296
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #690 : 07 Янв 2023 [18:15:19] »
Вставлю свои "пять копеек".
Привязывать цивилизацию к какому-то "календарю" - так же наивно, как привязывать её к бронзе, рабовладению, или каменным зданиям. Корень понятия - "цивилис", то есть "город". Следовательно, моментом возникновения цивилизации будет та стадия развития общества, кода в нём возникает чёткое разделение труда, и появляются узкие профессионалы. А деревенская автаркия, где только кузнец знается с чёртом, а все остальные прядут, ткут, лепят горшки самостоятельно, при этом отходит на второй план.
Мастера, торговцы, власть, культура - всё это "начинка" для городов. И они и есть "цивилизация" как таковая.
Даже народы, которые принято обзывать "кочевниками", на определённом этапе создавали стационарные поселения, или активно торговали с оседлыми ремесленными соседями. Что, полагаю, позволяет рассматривать этих скотоводов как народы, бесспорно, цивилизованные.

Теперь, предлагаю прекратить ломание копий по пустякам, и вернуться к теме.
Здесь обсуждается вопрос:
Как, цивилизованная жизнь повлияет на эволюцию Человека?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Транзит

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Транзит
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #691 : 07 Янв 2023 [19:18:10] »
где только кузнец знается с чёртом
Мельника забыли. Хотя кузнец продвинутей, не бронзовый век, однако...
Здесь обсуждается вопрос:
Как, цивилизованная жизнь повлияет на эволюцию Человека?
Посмотрим по сторонам, хм-м.. Что мы видим ?
Вот так, "коллеги", она и повлияла на нашу жизнь. В "воображариумом " (и тут Астапа понесло...), в реальности, "эдак".

 

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 069
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #692 : 17 Янв 2023 [08:48:04] »
"цивилис", то есть "город"
Именно!
Мы давно не сапиенсы. Мы - урбанусы. Аккурат с появление производящего хозяйства, которое не работет без раздления труда. Сапиенсы  - это северные сентинельцы, только.
А деревня  - это субурбания, город с примитивным разделением труда. Вот фавелы, например, не город. Хотя формально - город.

 Место для дискуссии https://author.today/work/235850

По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн MakiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 481
  • Благодарностей: 296
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #693 : 17 Янв 2023 [12:38:11] »
Мы давно не сапиенсы. Мы - урбанусы.
Ну, мы, таки, наверное всё ещё сапиенсы. Но не Homo Sapiens Sapiens (дважды сапиенс - слишком много понтов), а скорее Homo Sapiens Civilis.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 069
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #694 : 17 Янв 2023 [13:01:10] »
Homo Sapiens Civilis.
Но отличия между "сапиенс сапиенсами" и "урбанусами" больше, чем между "сапиенс сапиенсами" и "сапиенс неандерталисами"!

 Представьте, что вы вдруг обнаружили похожих мух, которые не летают, живут в два раза дольше, имеют в три раза меньше потомства, питаются не отбросами, а клопами, подгрызают себе крылья и лапки, роют норы, ведут ночной образ жизни, образуют огромные скопления и постоянно танцуют. При этом они более толстые и темные. Стали бы вы считать, что это тот же самый вид Musca domestica? Нет - как минимум по экологическим и поведенческим критериям вида.

Главное отличие Homo urbanus от Homo sapiens - размер единичной группы, в которой урбанус существует. Сразу, с момента создания, не возникновения, а именно создания, выведения нового вида, размер группы, в которой урбанус существовал, превышала размер типичного семейного "прайда", которым кочевали по приледниковым равнинам сапиенсы.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн MakiАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 481
  • Благодарностей: 296
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Цивилизация и Антропогенез
« Ответ #695 : 17 Янв 2023 [16:50:33] »
Стали бы вы считать, что это тот же самый вид Musca domestica? Нет - как минимум по экологическим и поведенческим критериям вида.
Увы, в эпоху геномики, экологические и поведенческие критерии в основном были отправлены в топку. Тем более, что если углубиться в прошлое и настоящее нашего вида, то экологических и поведенческих вариантов там содержится огромнейшее разнообразие. И очень непохожих расовых типов тоже. Так что наши с вами рассуждения про урбануса и цивилиса - это просто шутки.
Ну и заканчивая оффтоп, попробую сказать что - нибудь серьёзное.
Дважды сапиенс - это, конечно же, полная таксономическая глупость.
У нас есть Хомо Сапиенс Неандерталенсис.
Давеча отыскался тот, кого надо бы назвать на Хомо Денисовенсис, а Хомо Сапиенс Денисовенсис.
Соответвенно мы - Хомо Сапиенс Африканус. Автсралопитеки были бы очень польщены...
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650