ТАЛ-1

[SAY]

Правда, кроме фотоаппаратов "Любитель" и "Смена" все их изделия всегда были относительно дорогими. А их любительские телескопы стоят очень прилично и идут на экспорт. В этом смысле НПЗ гораздо более демократичен.

Шли на экспорт, а потом возвращались (не все конечно). В своё время народ брал залежалый годами на складе НПЗ товар с шильдиками на английском, рефракторы в частности.
А "раскрученный" у нас тогда Аполар-125 за бугром вообще не котировался. Его реклама в Англии оказалась провальной, НПЗ-шники её здесь выкладывали в предвкушении "бума" продаж. Какой на хрен "бум", когда цену на него заломили как за АПО на ED стекле. К тому же, как опять же информировали здесь НПЗ-шники, этот Аполар - не астрограф дипов.
ТАЛ-1 конечно сложно "испортить", если диагональное зеркало нормальное (если память не изменяет, его качество не хуже Л/4 по фронту), но штрелем он никак похвастаться не может.
Градация такая для оптической схемы:
0,8 - приемлемый
0,9 - хороший
0,95 - отличный
0,98 - идеальный
ТАЛ-1 идёт по первой категории.
Его "преимущество" - небольшая апертура, меньше подвержен влиянию атмосферы. Как и китайский 114/900 мм, который в идеале уже приближается к второй категории.

[АНДРЕЙ-67]

Не подскажете ли, если знаете  числа штрель для ахроматов, до 100мм,

[Sharkу]

Какой на хрен "бум", когда цену на него заломили как за АПО на ED стекле.

Ну тут-то пипл хавал:

А с чего бы нам дешевле Такахаши продавать,если по качеству оптики сравнимо?

Видимо, решили, что и там такие же

Аполар вообще недоразумение - огромная дубина с картинкой сотой едэхи, да ещё за деньги.

[SAY]

Не подскажете ли, если знаете  числа штрель для ахроматов, до 100мм,

Для рефракторов понятие "штрель", кроме например интерферометрического теста на монохромной волне, мало о чём не говорит. Интерферометрические тесты можете здесь посмотреть: http://fidgor.ru/Observers/test.html
Хотя бы потому, что на монохромной волне 656,3 нм (На) ахромат SW 1021 выигрывает штрелем у SW 100ED (при равном качестве изготовления). Аналогично на других монохромных волнах (с перефокусировкой естественно).

[Lex1]

числа штрель для ахроматов, до 100мм

Эрнест приводил для 100/1000 полиштрель 0.8 - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=353

Но для более объективного сравнения стоило бы у рефлекторов считать штрель относительно неэкранированной апертуры (учитывая ЦЭ).

[SAY]

Какой на хрен "бум", когда цену на него заломили как за АПО на ED стекле.

Ну тут-то пипл хавал:

А с чего бы нам дешевле Такахаши продавать,если по качеству оптики сравнимо?

Видимо, решили, что и там такие же

Аполар вообще недоразумение - огромная дубина с картинкой сотой едэхи, да ещё за деньги.

Свой первый бан на форуме получил за обсуждение Аполар-125 много лет назад. Просто выразил своё мнение нормативной лексикой. Тогда продукция НПЗ была у абсолютного большинства "это наше всё!". Прошли годы и менталитет у понимающих людей поменялся с точностью до наоборот. И "Клевцовы" херить стали из-за неудовлетворительного качества (результаты интерферометрического тестирования). Справедливости ради, их качество раньше действительно было выше.

[SAY]

числа штрель для ахроматов, до 100мм

Эрнест приводил для 100/1000 полиштрель 0.8 - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=353

Но для более объективного сравнения стоило бы у рефлекторов считать штрель относительно неэкранированной апертуры (учитывая ЦЭ).

Известный интерферометрический тестёр немец Рор использует для анализа рефракторов диапазон F...C (486,1...656,3 нм).
В этом диапазоне ахромат 1021 (стёкла BK7_F2, хромокоррекция F_e_C) имеет полиштрель в районе 0,84. При этом полиштрель в зелёном_жёлтом_оранжевом (510...620 нм) составляет более 0,91, а в полу-зелёном_жёлтом (530...580 нм) порядка 0,96.

ПС. У ТАЛ-1 штрель одинаков для всех длин волн.

[VVSFalcon]

Какой на хрен "бум", когда цену на него заломили как за АПО на ED стекле.

Ну тут-то пипл хавал:

А с чего бы нам дешевле Такахаши продавать,если по качеству оптики сравнимо?

Видимо, решили, что и там такие же

Аполар вообще недоразумение - огромная дубина с картинкой сотой едэхи, да ещё за деньги.

Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
 

[Jat-23]

Приличных планетных фото с Мицара, в связи с отсутствием камеры и опыта у меня нет, но фото с балкона и на камеру телефона есть, снимал через окуляр )
Вполне себе не плохо как по мне))

[Sharkу]

Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
 

Я бы к этому добавил контроль качества плюс-минус лапоть, неприлично долгий для такой апертуришки термостаб и тяжеленное всё, особенно ящик с ручками «прощайте, пальцы». Ну а отдел продаж НеПеЗе в Москве это отдельная пестня с припевом.

Ещё и с тал-250К чуть не накололся 10 лет назад, но подвал миловал.

[John Wayne]

Градация такая для оптической схемы:
0,8 - приемлемый
0,9 - хороший
0,95 - отличный
0,98 - идеальный
ТАЛ-1 идёт по первой категории.

  Такой градации не существует  даже среди изготовителей,  среди юзеров тем более,  у них отсутствует отличительный инструментарий .    Известна трехуровневая градация -  брак, норм, люкс /ДЕлюкс )       

[АНДРЕЙ-67]

Насколько сможет подняться качество изображения,если параболлизовать зеркало Мицара. Хотя бы теоретически. Можно в процентах?? Стоит ли?

[SAY]

Насколько сможет подняться качество изображения,если параболлизовать зеркало Мицара. Хотя бы теоретически. Можно в процентах?? Стоит ли?

Для такой зеркальной апертуры "овчинка выделки не стоит". Логичнее увеличить фокус со сферой хотя бы до 900 мм. Штрель у ГЗ для апертуры 108,5 мм (световой диаметр) уже больше 0,92. При фокусе 1000 мм почти 0,96.

[Алексей Николаевич.]

Насколько сможет подняться качество изображения,если параболлизовать зеркало Мицара. Хотя бы теоретически. Можно в процентах?? Стоит ли?

Не поддавайтесь на провокации опытных ЛА.
На апертуре 110 мм и фокусном Мицара,не заметите разницу от слова,"никак и никогда"!
Гораздо важнее нормальные условия наблюдения,чем на таком отн.фокусе параболизация...
Кроме того,в подавляющем большинстве случаев, параболизированные зеркала просто набор зон,не выделяющихся из заданных параметров, (чаще как раз и выделяющихся!)...
Читайте отчёты по испытаниям относительно дорогих китайских приборов,там идеальная ровная парабола - это скорее исключение, чем правило...
А ровная сфера Мицара - обычное дело,люди проверяли методом Фуко,это легко и повторить дома...
Так что лучше?!
Почти идеальная сфера на грани правильного фокусного, как в Мицаре, или почти нормальная парабола далеко за гранью допусков(если повезёт с покупкой китайца)?

[Алексей Николаевич.]

Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
 

Я бы к этому добавил контроль качества плюс-минус лапоть, неприлично долгий для такой апертуришки термостаб и тяжеленное всё, особенно ящик с ручками «прощайте, пальцы». Ну а отдел продаж НеПеЗе в Москве это отдельная пестня с припевом.

Ещё и с тал-250К чуть не накололся 10 лет назад, но подвал миловал.

Налицо реакция обиженного НПЗ пользователя...
Извините, но это необъективно,все Ваши тексты...
Излишней злобой и спесью страдают они...
(Тексты)...

[Алексей Николаевич.]

Приличных планетных фото с Мицара, в связи с отсутствием камеры и опыта у меня нет, но фото с балкона и на камеру телефона есть, снимал через окуляр )
Вполне себе не плохо как по мне))

Прекрасный результат!))
Спасибо!
Это просто на мобильник снято,через кронштейн,с окуляра?
Как добились качества такого,я не могу,как не пристраиваюсь...
Какой окуляр,или без него?))

[Алексей Николаевич.]

И вот читаю, вопрос возникает,а при чём тут вообще другая продукция НПЗ, если тема о ТАЛ-1?
Ну,ещё понять можно,когда о Алькоре говорят,это его брат.))
Но блин!
Почему уже Аполар притянули и начали хаять?!
Это рефрактор вообще-то...
Лишь бы похвалить чужое и охаять своё,как и во всех темах форума, да, почти во всех!
И так рынок своё дело сделал,зачем ещё это мусолить?

Мне вот простые фото  с Мицара на мобильник, больше понравились,чем заумные рассуждения о плохих инструментах массового выпуска НПЗ...))

[Алексей Николаевич.]

числа штрель для ахроматов, до 100мм

Эрнест приводил для 100/1000 полиштрель 0.8 - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=353

Но для более объективного сравнения стоило бы у рефлекторов считать штрель относительно неэкранированной апертуры (учитывая ЦЭ).

Известный интерферометрический тестёр немец Рор использует для анализа рефракторов диапазон F...C (486,1...656,3 нм).
В этом диапазоне ахромат 1021 (стёкла BK7_F2, хромокоррекция F_e_C) имеет полиштрель в районе 0,84. При этом полиштрель в зелёном_жёлтом_оранжевом (510...620 нм) составляет более 0,91, а в полу-зелёном_жёлтом (530...580 нм) порядка 0,96.

ПС. У ТАЛ-1 штрель одинаков для всех длин волн.

В целом то получается, что не так он и плох,для массового простого инструмента...
Может потягаться с рефракторами и рефлекторами из такого же массового и недорогого сегмента ...

[Алексей Николаевич.]

А кто ещё в СССР - России ... кроме Новосибирска (НПЗ) - делал что либо достойнее Сибирских скопов?
Российское могущество ... прав был Ломоносов! 

ЛЗОС, ЛОМО - обрусевший фатерлянд. А ТАЛ - наследие мрачного тоТАЛитаризма, в них видно только американские спутники-шпионы, да и те по пятницам.

Вы немец?
Понял наконец-то по Вашим текстам...
"Фатерлянд", это Германия, она для Вас же?

[Алексей Николаевич.]

Приведите пару примеров "настоящего китайского качества", не отборного из десятков штук,равного по цене ТАЛ-1.
Можно и БУ.,сравнить с БУ., ТАЛ-1.
Штатных,естественно, не переделанных и дополненных

Хммм... тёмный сферический ньютон ф7, 110мм за 40К рублей? Даже не знаю. Любой китаец за половину этой цены порвёт его как Тузик.

Вот фото " любого китайца", за эту цену сейчас продают и старый Мицар,даже дешевле...
А полгода назад продавали за такую же цену полный комплект и отличное состояние...
Итак,вот тот узнаваемый китаец,один от ДеАгостини, второй вроде 114/900, непонятно,кстати,что там за сфера...

Это не более чем ХОТЕЛКА продавца 😀,  Не давно продавали за 150 с нормальным искателем 50х9. Лично я прикупил себе 2 (два) Диагостини пара  обошлась 60 руб. (25баксов). Это вместе с окулярами, чеширом.

З.ы. 114/900 взял за 150 рублей (60 баксов).
З.ы.ы. Помню одна мадам выставила Тал-1 за 2000 руб (800 Баксов)  ))))

Хороший ТАЛ-1,он же Мицар,вообще-то редко у нас выставляется...
Это в Великой России легко найти...
У нас или по дикой цене,(как и Вы подметили), или в ужасном состоянии...
Когда появляется  хороший комплект,не убитый,но по сравнимой с китайпромом цене,то улетает вмиг!
И не пугают людей ни окуляры ни монтировка...