Особенности эволюции биосферы на планетах красных карликов

[alena_korf]

Создаю отдельную тему, так как она хоть и близка к теме про жизнепригодности планет КК, но все же тема иная, так как в той теме речь идет прежде всего о физических условиях.

В этой же теме предлагаю рассмотреть особенности биосферы, эволюции, адаптаций и строения живых организмов на планетах КК, с учётом особенностей среды на таких планетах (физические  особенности среды были хорошо разобраны в теме про жизнепригодность.
Например, в теме про жизнепригодность пришли к выводу, что зрение высших организмов можнюет быть немного смещено в инфракрасную область спектра (вернее немного захватывать часть ИК-спектра).

Так же думается, что цвет растений в таких мирах должен быть преимущественно черным.
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430636/Tsvet_rasteniy_na_drugikh_planetakh

Так же должны, очевидно, быть адаптации к сильным ветрам.

Вот об этом и предлагаю поговорить.

P.S. это мой 5000-й пост на форуме )))

[Lieut]

Цветовое зрение земных организмов очень разное. И у млекопитающих очень сильно отстает от насекомых. Кто из них высший?

Цвет наших наземных растений, спектр поглощения разных хлорофиллов, совсем не идеально подходит под спектр Солнца. Самая интенсивная часть солнечного спектра, зеленая часть, растениями вообще не используется. Очевидно у эволюции есть ограничения, она не создает идеально приспособленные биохимические молекулы.
Это для нашего человеческого глаза зеленные листья под красным светом будут выглядеть почти что черными. Точнее очень темнозеленными.

[Инопланетянин]

Ну первое, что приходит в голову - резкое различие растительного покрова в тени гор и на солнцепёке. Тенелюбивые растения будут преобладать в тени, а светолюбивые на свету. По вполне понятным причинам их ниши будут оставаться постоянными на геологические периоды.
Какие-нибудь мелкие земноводные обойдутся без лёгких и освоят кожное дыхание. По причине этого самого ветра. Можно глянуть рассказ Шекли "Поднимается ветер". Там не сказано, что планета именно у КК, но ветра там достаточно и описание сложностей и адаптаций к нему присутствует.

[alena_korf]

И у млекопитающих очень сильно отстает от насекомых.

В смысле? По каким параметрам отстаёт?

[Lieut]

В смысле? По каким параметрам отстаёт?

У большинства млекопитающих только два типа рецептора в сетчатке, которые по разному реагируют на свет разной длины. Лишь у приматов их есть три.
У многих насекомых таких разных рецепторов за десяток. Бабочки различают десятки тысяч гамм цвета. Им это надо.

[AndrejM]

Цитата: alena_korf от Вчера в 21:14:48
В смысле? По каким параметрам отстаёт?
У большинства млекопитающих только два типа рецептора в сетчатке, которые по разному реагируют на свет разной длины. Лишь у приматов их есть три.
У многих насекомых таких разных рецепторов за десяток. Бабочки различают десятки тысяч гамм цвета. Им это надо.

Правильное говорить о пигментах.
Их у хордовых Реально по меньше.
Но дело не в этом. 
Нехватка цветов в зрении с лихвой компенсируется развитым мозгом и зрением.
Насекомые ориентируются на цветные пятна.
А интеллектуалы на форму объекта.
У красных карликов высока жёсткая составляющая излучения (они ближе к зоне златовласки)
Атмосфера частично это компенсирует.
Но пигменты для фотосинтеза точно на это с реагируют.
А также защитные пигменты у остальных.

[AndrejM]

Следующий вопрос это то что планета врядли будет вращаться.
(Возможны варианты со спутником или вокруг юпитера)
Значит не будет реакции на смену дня и ночи.
А также будут группыживущие за терминатором.

[AndrejM]

И ещё важный фактор. Ветра.
Наиболее оценимые это ветра Венеры.
Следовательно освоение воздуха пойдёт по совершенно другому сценарию.

[николай теллалов]

найдите наиболее достоверную модель условий на планете красного карлика
только потом можно воображать формы жизни на ней

[alena_korf]

найдите наиболее достоверную модель условий на планете красного карлика
только потом можно воображать формы жизни на ней

В теме про жизнепригодность планет  КК есть такике модели с расчетами и ссылками.

[николай теллалов]

есть такике модели

нет консенсусной

например выбранная тобой с постоянными, причем сильными ветрами на всей освещенной половине планеты - один из вариантов
мне не кажется, что ветра везде будут сильными, не и у поверхности, не и вдали от подсолнечного "вечного" урагана и вдали от терминатора
т.е. условия на такой планете ЗОНОВО различающиеся довольно существенно (сильнее, чем климатические зоны на Земле)
а значит и несколько типов биосфер получатся

что гораздо интригующе и в пользу сюжета для худпроизведения

[alena_korf]

например выбранная тобой с постоянными, причем сильными ветрами на всей освещенной половине планеты - один из вариантов
мне не кажется, что ветра везде будут сильными, не и у поверхности, не и вдали от подсолнечного "вечного" урагана и вдали от терминатора

Ну да. Ураганы должны быть вблизи терминатора, а в соларе - вечный циклон.

т.е. условия на такой планете ЗОНОВО различающиеся довольно существенно (сильнее, чем климатические зоны на Земле)
а значит и несколько типов биосфер получатся

Разумеется.

что гораздо интригующе и в пользу сюжета для худпроизведения

Ага.

[Инопланетянин]

а значит и несколько типов биосфер получатся

Правильнее говорить - несколько биоценозов получится. Совсем уж разные биосферы это слишком, на мой взгляд.

Ну да. Ураганы должны быть вблизи терминатора, а в соларе - вечный циклон.

И вечный штиль в глазу урагана. Единственное место на планете КК, где можно отдохнуть от вечного завывания ветра.

[alena_korf]

Правильнее говорить - несколько биоценозов получится.

Именно

И вечный штиль в глазу урагана.

Да.

[alena_korf]

Единственное место на планете КК, где можно отдохнуть от вечного завывания ветра.

Ну... А ветровые тени от гор?

[Инопланетянин]

Хм… Действительно. Однако, с другой стороны есть такое явление как бора. Весьма относительным может оказаться такое затишье.

[alena_korf]

Однако, с другой стороны есть такое явление как бора.

Ну да, такое там тоже может периодически встречаться в определенных районах.
Хотя... для бора необходим холодный воздушный фронт, а тут ветра будут дуть в направлении с освещенной стороны, то есть они будут теплыми.

[Ultima Thulean]

А также будут группы, живущие за терминатором.

А что они там кушать будут?

[Ultima Thulean]

А ветровые тени от гор?

А их не сдует вечным ураганом?

[alena_korf]

А их не сдует вечным ураганом?

Горы сдует? Ну ветровая эрозия будет сильная, да, но что б вот так горы сточились до основания, не думаю....