A A A A Автор Тема: Возможен ли новый ледниковый период?  (Прочитано 19400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #540 : 07 Авг 2020 [09:00:11] »
А то шо водохранилища - буфер на засушливые периоды, позволяющий более равномерно вырабатывать энергию - ничего не говорит? Во время оледенения будут горные ледники, помимо собственно ледяных щитов. По сути - тот же запас рабочего тела на летний период, когда идет таяние. Не совсем равноценный водохранилищам - но лучше чем ничего...
Ну вопервых сценариев оледенения может быть несколько. От легкого до тотального.
 Понятно что при тотальном оледенении о ГЭС никакой речи быть не может! При частичном еще прокатит...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #541 : 07 Авг 2020 [09:01:15] »
Интересно, если начнется оледенение, реально ли остановить его с помошью распыления реагентов и красителей на поверхность растущего ледника?₽

Точнее, масштаб проблемы соответствует возможностям человечества?))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #542 : 07 Авг 2020 [09:05:32] »
а вот первых только понты и интересуют (все шо является символами "грязной" индустриальной эпохи и не футуристично выглядит - должно уйти в прошлое)). Это я например о призывах отдельных товарищей закрыть производство  ДВС
В итоге к примеру паровые двигатели ушли в прошлое. Остались только в крупных тепловых электростанциях.
ДВС оказался эффективнее и компактнее и долговечнее. Но не лишен недостатков.

Электромотор в 3 раза выгоднее ДВС по КПД, и еще есть возможнлсть собирать энергию торможения и заново использовать.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #543 : 07 Авг 2020 [13:59:02] »
паровые двигатели ушли в прошлое
серьезно?

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #544 : 07 Авг 2020 [15:39:02] »
паровые двигатели ушли в прошлое.
Любая атомная подлодка или любой ледокол/авианосец с атомным реактором - это вообще-то, пароход. ::)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #545 : 07 Авг 2020 [18:02:19] »
паровые двигатели ушли в прошлое.
Любая атомная подлодка или любой ледокол/авианосец с атомным реактором - это вообще-то, пароход. ::)
Да и наш любимый автомобильный двигатель внутреннего сгорания не сильно ушёл от парового двигателя. Это по сути одно и то же. В паровом двигателе рабочее тело - пар - готовится вне рабочего цилиндра, а в бензиновом или дизельном двигателе это рабочее тело - по сути тоже пар - готовится внутри цилиндра. Вот и вся разница.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #546 : 08 Авг 2020 [00:12:49] »
паровые двигатели ушли в прошлое.
Любая атомная подлодка или любой ледокол/авианосец с атомным реактором - это вообще-то, пароход. ::)
Да и наш любимый автомобильный двигатель внутреннего сгорания не сильно ушёл от парового двигателя. Это по сути одно и то же. В паровом двигателе рабочее тело - пар - готовится вне рабочего цилиндра, а в бензиновом или дизельном двигателе это рабочее тело - по сути тоже пар - готовится внутри цилиндра. Вот и вся разница.
и все это позапрошлый век если что )))

паровые двигатели ушли в прошлое.
Любая атомная подлодка или любой ледокол/авианосец с атомным реактором - это вообще-то, пароход. ::)
Я это знаю. И что с того? Паровые двигатели в наше время нашли применение в определённых областях узких. А двс все заполонили. Количественно если посчитать сколько тех и тех движков))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #547 : 08 Авг 2020 [09:38:21] »
  Стоимость готового проката 1500-2100р за кг. Зато навечно)))
Чтобы получать титан, надо получать много металлического магния.
Вдобавок титан не переносит периодических деформаций. На первом F-14 топливопроводы были сделаны из титана. Так они переломились в первом же полёте, от вибрации. Самолёт разбился.  В серии заменили на нержавейку.
Так что титан - только для экономии веса в чём-нибудь дорогом, но недолговечном.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #548 : 08 Авг 2020 [09:52:14] »
Ну вопервых сценариев оледенения может быть несколько. От легкого до тотального.
Надо рассчитывать на средний. Который длиться 100 тыс лет. Когда уровень моря на 50±20 метров ниже нынешнего. Такое оледенение не затронет Западную Сибирь с её ресурсами. Китай в Жёлтом море неплохо прирастёт сельскохозяйственными угодьями.
Кстати, в таких условиях можно неплохо развить Ближний Восток и Северную Африку - плотина в устье Дарданелл на тысячу турбин, огромное пресноводное водохранилище для ирригации (которое ранее было Чёрным морем). Пластиковые низконапорные водопроводы по дну Средиземного моря в Израиль, Египет, Ливию (диаметром метров под 30).

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 369
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #549 : 08 Авг 2020 [15:12:13] »
Ну вопервых сценариев оледенения может быть несколько. От легкого до тотального.
Надо рассчитывать на средний. Который длиться 100 тыс лет. Когда уровень моря на 50±20 метров ниже нынешнего. Такое оледенение не затронет Западную Сибирь с её ресурсами. Китай в Жёлтом море неплохо прирастёт сельскохозяйственными угодьями.
Кстати, в таких условиях можно неплохо развить Ближний Восток и Северную Африку - плотина в устье Дарданелл на тысячу турбин, огромное пресноводное водохранилище для ирригации (которое ранее было Чёрным морем). Пластиковые низконапорные водопроводы по дну Средиземного моря в Израиль, Египет, Ливию (диаметром метров под 30).
с каого переугу черное мое становится  пресноводным озером? откуда пресный сток, когда знаситльная часть равнны покрыто льдом, а  прилежашие области с коротким летом и слабыми осадками? куда запсенная соль денется

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #550 : 08 Авг 2020 [17:40:53] »
Паровые двигатели в наше время нашли применение в определённых областях узких. А двс все заполонили. Количественно если посчитать сколько тех и тех движков))
Давай посчитаем по суммарной мощности ::)
А так то да, в любом слоновнике, тараканов больше, чем слонов. Если по количеству считать.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #551 : 08 Авг 2020 [22:32:38] »
куда запсенная соль денется
Если бы не было глубинного противотечения из Средиземного моря, Чёрное море и теперь было бы пресным - проточное. А ледниковый период - это не холод. Это много осадков зимой, метры в пересчёт на воду. Холод наступает потом, когда купол поднимется на полкилометра-километр. А по окраинам - тает, поэтому Дон, Днепр, Днестр, Дунай будут значительно полноводнее летом.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 369
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #552 : 09 Авг 2020 [01:14:15] »
Если бы не было глубинного противотечения из Средиземного моря,
если бы - да кабы...природа  стремиться сгладить градиенты, соотвественно коли черное море и средиземное соединены - а уменя есть подозрения что они соединяются всякий раз в межледниковье , то идет перемешивание  легких верхних пресных вод ЧМ и тяжелых СМ, а поелику природа пустоты не терпит должно быть и оратное течение соленых вод из СМ в ЧМ
куда запсенная соль денется
Если бы не было глубинного противотечения из Средиземного моря, Чёрное море и теперь было бы пресным - проточное. А ледниковый период - это не холод. Это много осадков зимой, метры в пересчёт на воду. Холод наступает потом, когда купол поднимется на полкилометра-километр. А по окраинам - тает, поэтому Дон, Днепр, Днестр, Дунай будут значительно полноводнее летом.
есть у мине сомнение мил человек ... Основные осадки у нас летом - а не зимой ...На Колыме которая сама ледник -кстати тоже, но осадков крайне немного. посмеу начем основана ваша уверенности о многочисленных зимних осадках те пойму - да еще не забудьте шо таки общая температура уупала - то есть испаряемость упала, и гольфстрима тоже нет...
ЗЫ
Еще раз спрашиваю. А соль то куда денется? Я вот что-то не могу представить себе механизма очищения моря от соли за 100 тысяч лет...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #553 : 09 Авг 2020 [09:17:38] »
Пластиковые низконапорные водопроводы по дну Средиземного моря в Израиль, Египет, Ливию (диаметром метров под 30).
Возможно там и без этого дождей хватать будет))) Климат сильно изменится.

По счет западной Сибири - она вся будет во льду, вместе с восточной))) И среднерусская равнина тоже. По сути это напоминает нескончаемую зиму, которая даже летом продолжается. Снегом завалит всех у кого сейчас зима снежная. И горные ледники разрастутся до более низких высот...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 885
  • Благодарностей: 662
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #554 : 09 Авг 2020 [10:21:50] »
А ледниковый период - это не холод. Это много осадков зимой, метры в пересчёт на воду.
Чтобы были осадки нужно испарение. Откуда сильное испарение при леднике? Много осадков должно быть как раз при термоэре. Правда и сильное испарение тоже.
А при леднике должно быть именно холодно и никакое испарение, что на суше, что на море.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 969
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #555 : 09 Авг 2020 [11:00:32] »
Если бы не было глубинного противотечения из Средиземного моря, Чёрное море и теперь было бы пресным - проточное.
Солёная вода тяжелее - поэтому так и будет внизу.
Вон в Каспий никаких течений - а всё равно солёный, сколько его не промывало.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #556 : 09 Авг 2020 [11:13:33] »
в Каспий никаких течений - а всё равно солёный, сколько его не промывало.
Он не проточный. Это накопитель солей, со временем будет как Мертвое море, если его никакое другое море не разбодяжит.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #557 : 09 Авг 2020 [14:10:57] »
Главное — опреснитель чистить время от времени! >:D
Цитата
У восточного побережья находится солёное озеро Кара-Богаз-Гол, до 1980 года представлявшее собой залив-лагуну Каспийского моря, соединённое с ним узким проливом. В 1980 году построена дамба, отделяющая Кара-Богаз-Гол от Каспийского моря, в 1984 году построено водопропускное сооружение, после чего уровень Кара-Богаз-Гола опустился на несколько метров. В 1992 году пролив восстановлен, по нему вода уходит из Каспийского моря в Кара-Богаз-Гол и там испаряется. Ежегодно из Каспийского моря в Кара-Богаз-Гол поступает 8—10 кубических километров воды (по другим данным — 25 кубических километров) и около 15 млн тонн соли.

Кара-Богаз-Гол выполняет роль испарителя моря и регулятора солёности воды[9].
Сделать на побережье этого залива выпарные пруды для добычи соли.  Добытую соль вывозить... :angel:
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 892
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #558 : 09 Авг 2020 [14:23:23] »
Что то я не понял, каким боком к теме относится использование возобновляемых источников энергии.
Если вдруг начнёт холодать то выбросим побольше парниковых газов. И все дела.  :angel:
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #559 : 09 Авг 2020 [14:32:20] »
Больше чистых термоядерных зарядов, хороших и разных, где-нибудь в пустыне в пласты карбонатных пород(мел, известняк, мергель, доломит) засунуть и как... Пойдёт термолиз
МеСО3+Q—> MeO+CO2.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)