"Луна-25" ("Луна-глоб")

[aleksandr-f]

Уже успех

А с какого момента можно говорить об успехе? Ракета не взорвалась на старте, тоже же успех получается. Или пусть взорвалась на старте, но ее же на стар доставили, ведь тоже успех!

Отработка вывода на орбиту Луны, корректировка ( неудачный опыт) орбиты, включение и работа с аппаратурой на орбите.

[aleksandr-f]

В сухом остатке: Россия вернулась на окололунную орбиту, впереди следующий этап - овладение мягкой посадкой.

До посадки дело не дошло, провалились на орбитальном маневрировании.

Впрочем как у индусов в прошлой миссии, чего то они не психуют, а пытаются решить проблемы.

[aleksandr-f]

.

Я советский период имею ввиду. Вы же про 60-е!? Да, были промахи, и их давили количеством

Мы живем в новой России, другие проблемы и задачи.Надо научиться работать, а не как раньше участвовать в гонке.

[Aarghh]

Уже успех, что смогли долететь и выйти на орбиту, сделать фото, заработали научные приборы и.т.д

Зачем вы подсказываете, как эту новость преподнести массовому зрителю по зомбоящику.?
 

[Пецык Алексей]

Уже успех, что смогли долететь и выйти на орбиту, сделать фото, заработали научные приборы и.т.д

Т.е. тупо повторили то, что было сделано 50-60 лет назад? Может сплавать ещё раз Америку открыть? Во будет достижение!!!

[Сергей 1966]

Лунные программы ближайших лет

Интересно только за чей счет планируется банкет

За наш естественно.

Э-э… Боюсь -не естественно уже. Хотя… Во сколько обошелся такой пуск?
По финансированию ныне приоритет всем известен?
А детальки, второй комплект, уже есть?   

[Botinok]

В сухом остатке: Россия вернулась на окололунную орбиту, впереди следующий этап - овладение мягкой посадкой.

До посадки дело не дошло, провалились на орбитальном маневрировании.

Впрочем как у индусов в прошлой миссии, чего то они не психуют, а пытаются решить проблемы.

Верно мыслите. 8 летний опыт работы в одном из фед агентств доказал что для система не признает отрицательный результат. Ты не можешь ошибиться и уж тем более признать свою одшибку.

Тут где я работаю все подругому, если ты не ощибаешься значи ты не работаешь.

BTW, sorry for the mistakes, its very difficult to print russian without cyrillic letters

[gals]

 

.  Т.е. тупо повторили то, что было сделано 50-60 лет назад? 

Алексей, не совсем так: практически новое поколение смогло создать станцию и даже долететь к Луне и поработать на ее орбите.
Ты учти, что старшего опытного поколения уже почти нет, а документация вряд ли сохранилась. Трагедия будет тогда, если этих новых специалистов, получивших такой редкий опы, разгоняют. А это - вполне допустимый вариант - для манагеров это расходный материал, на который могут свалить прокол.

И вот во что обходятся такие неудачи:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://life.ru/p/1601763/amp&ved=2ahUKEwjAyvjI0-uAAxWUr4sKHQJZAhoQr_oDKAB6BAgPEAE&usg=AOvVaw1O-CG-LzmJltnhZTOscl3U

Это удивительно светлый человек, который так много сделал для нашей планетологии и который искренне переживает за ход дела.

[Botinok]

Э-э… Боюсь -не естественно уже. Хотя… Во сколько обошелся такой пуск?
По финансированию ныне приоритет всем известен?
А детальки, второй комплект, уже есть?

Куда сейчас основные деньги идут всем понятно. Непонятно на кой зайн в этих условиях лезть в область с наиболее высокими мохможными рисками в тч и репутационными. 

Комментарий модератора

+50% за удалённое.

У нас Берешит тоже грохнулся, но мы не писали что мы щас всех за пояс заткнем

[NotSodern]

Тогда, в 60-е, 70-е сложней было.

почему сложнее? тогда спецов было проще найти. сейчас студенту/спецу не нравится зп - переходит на иную работу/ВУЗ/отрасль. можно работать на компании из других стран. не нравится яндекс, можно на хуайвей.

Денег вроде не жалеют

несколько лет назад весьма жалели. особенно если сравнивать с офисами иноземцев.

новые композитные материалы.

так композитные материалы новые и относительно плохо исследованные. не все понимают как обычные материалы работают в сложных условиях. или даже обычных. и требуют спец оборудования для работы с ним.

Что должно случиться, что бы Россия наконец-то вспомнила какой она была!?

вроде только воспоминаниями и занимаются.

Да что там печать, тут вот оказалось, что нельзя раскрой листов в авиации делать лазером, после лазерного раскроя листы трещат.

ссылки приведите пожалуйста

С аддитивкой носятся как с писаной торбой уже лет десять, все пристроить не могут.

именно поэтому почти любое КБ среднего+ размера имеет парочку таких?
или потому что в литье обожают их?

[LeMay]

В сухом остатке: Россия вернулась на окололунную орбиту, впереди следующий этап - овладение мягкой посадкой.

До посадки дело не дошло, провалились на орбитальном маневрировании.

Впрочем как у индусов в прошлой миссии, чего то они не психуют, а пытаются решить проблемы.

  Нет, первый "Викрам" разбился именно при посадке, а не при смене окололунной орбиты.

  Здесь уже была эта ссылка, но стоит повторить важное в словах ведущего научного сотрудника Института космических исследований (ИКИ) РАН Натана Эйсмонта: https://ria.ru/20230820/luna-1891116639.html
  "Были проблемы, они были не то, чтобы существенные, но признаки были, так скажем, тревожащие, но все надеялись, что с этим как-то удастся разобраться... Проблемы были, аккуратно скажу, есть расчётные вещи, а есть не по номиналу... Если у нас отклонение оказывается несколько выше, чем мы ожидали, это тревожащий факт, но, по-видимому, он недостаточно тревожил, чтобы перейти к радикальному решению", - сказал Эйсмонт.
  Ученый считает, что при возникшей проблеме следовало подождать и отложить переход на предпосадочную орбиту. По его словам, в этом не было бы "ничего страшного".
  "Печально, что время было и, по-видимому, решение, как дальше действовать, было принято не наилучшее", - добавил ученый.

[Olweg]

Да, жаль. Всё-таки надеялся, что успешно долетит.

[gals]

Вообще, по идее, должны остаться технологические макеты Луны-25.
Давайте кинем клич нашим лярдерам профинансировать ремейк? Или лучше сразу Маску написать?  Второй вариант, имхо, более жизненный.

[Alexander_Z]

Зачем подхватывать всякую чушь: "не умением, а числом". И развивать дальше: "давили количеством". Так и рождаются мифы про "совок" и "галоши".
Без умения ничего бы не могли сделать. А умели многократно больше. чем сегодняшнее поколение, которое эти байки подхватывает не подумав.

Что касается количества, так это диалектика: закон перехода количества в качество. Вот только это количество нам нужно было осуществить в сроки намного более сжатые, чем развивалась западная цивилизация. Или забыли уже: от сохи к атомной промышленности, космосу современным технологиям, передовой науке, образованию, и, главное - социальной системе.

Если бы развитие не было прервано таким грубым и разрушительным способом... Наверное, обсуждали бы сейчас совсем другие вещи.

Что касается этого лунного проекта, то, даже, если бы он случайно закончился удачей, деградация во всех областях все равно продолжалась бы. Если бы, конечно, сохранялась система. Этот случай - системный, и его так и нужно понимать.

[Vladimir73]

Вообще, по идее, должны остаться технологические макеты Луны-25.
Давайте кинем клич нашим лярдерам профинансировать ремейк? Или лучше сразу Маску написать?  Второй вариант, имхо, более жизненный.

Ага, взорвет на старте. Но успеет пропиарить программу "Луна-Маск" на весь мир как наиуспешнейший успех

[taurus23]

Зачем подхватывать всякую чушь: "не умением, а числом". И развивать дальше: "давили количеством". Так и рождаются мифы про "совок" и "галоши".
Без умения ничего бы не могли сделать. А умели многократно больше. чем сегодняшнее поколение, которое эти байки подхватывает не подумав.

Что касается количества, так это диалектика: закон перехода количества в качество. Вот только это количество нам нужно было осуществить в сроки намного более сжатые, чем развивалась западная цивилизация. Или забыли уже: от сохи к атомной промышленности, космосу современным технологиям, передовой науке, образованию, и, главное - социальной системе.

Если бы развитие не было прервано таким грубым и разрушительным способом... Наверное, обсуждали бы сейчас совсем другие вещи.

Что касается этого лунного проекта, то, даже, если бы он случайно закончился удачей, деградация во всех областях все равно продолжалась бы. Если бы, конечно, сохранялась система. Этот случай - системный, и его так и нужно понимать.

[BlackMokona]

Ага, взорвет на старте. Но успеет пропиарить программу "Луна-Маск" на весь мир как наиуспешнейший успех

В данный момент у него самая большая в истории человечества серия успешных пусков в космос полезных нагрузок. Фалькон-9 отжигает по полной.

[Vladimir73]

Так и знал, что тут же прибегут маскопоклонники, истово верующие в Непогрешимого Св. Маска. Нет, не самая. Самая большая - у нас. А уж про взрывающуюся водокачку я вообще молчу. Давайте я, раз к слову пришлось, еще пару веселых шуток от Маска добавлю: Гигафабрика, Поверволл, Гиперлуп, Тесла

[ZamaZzZka]

Представляю индийский форум по поводу падения Чандраяна-2, интересно, это была вторая попытка после успеха, а у нас, что будем судить по первому блину?

У нас на форуме срут только в темах про отечественную космонавтику. В остальных темах после неудач никаких срачей. Это конечно много говорит о людях. Удивительно, что они на астрофоруме сидят. Обычно астросообщество состоит из нормальных людей. Впрочем, как и научное сообщество, где нет никакой гонки, никакой конкуренции. Сотрудники НАСА нам пожелали удачи. А свои же на [----] исходят.

[Aarghh]

Вообще, по идее, должны остаться технологические макеты Луны-25.
Давайте кинем клич нашим лярдерам профинансировать ремейк? Или лучше сразу Маску написать?  Второй вариант, имхо, более жизненный.

Ага, взорвет на старте. Но успеет пропиарить программу "Луна-Маск" на весь мир как наиуспешнейший успех

Написали же - проФИнансироаать. Про взорвать и про пИАрить речи не было.