"Луна-25" ("Луна-глоб")

[Arhymage]

Мда уж, "хроника триумфа" сегодня конечно странно звучит

[Провинциал]

Отлетались...
Очень жаль, но ничего удивительного. Закономерный итог многолетнего управления наукой и промышленностью "эффективными менеджерами".
Если мы и дальше будем запускать АМС раз в 10-15 лет, то вообще никуда не прилетим.

[Russ3000]

Хуже, когда такие руководят.

У нас в КБ как раз и ставили начальниками тех, кто не мог схемы разрабатывать и программировать МК

[LeMay]

Мда уж, "хроника триумфа" сегодня конечно странно звучит

  Изменено. Грустная шутка: в случае с МЛМ название темы сработало, в нашем случае - нет.

[Сова]

Как жаль Луну.... 

Хронику Триумфа зря написали изначально, мне резануло глаз, когда зашла первый раз в тему. Не надо заранее никогда кичиться. Можно постфактум.
Эх.

[NotSodern]

При СССР сроки были такие: по "Луноходу" (гораздо более сложный проект) -
1 год - подготовка конструкторской документации.
1 год - постройка и запуск.

кстати, сколько стоила лунная программа по сравнению с луной-25 ?

По моему мнению это хороший опыт, из которого извлекут ошибки, и следующий аппарат сядет.

может быть прошлая лунная ракета вроде и до Луны не долетела.

работают специалисты с купленными в рассрочку дипломами

работать в НИИ после купленного диплома? сомнительные инвестиции.
да и без покупок закончить ВУЗ не так сложно. с учетом того что деньги ВУЗу выделяются за студента, а не за успешного студента.

[boch]

Как жаль Луну.... 

Хронику Триумфа зря написали изначально, мне резануло глаз, когда зашла первый раз в тему. Не надо заранее никогда кичиться. Можно постфактум.
Эх.

Более чем.
Произошедшее объясняется во многом именно этим подходом - ляпнуть где-то что-то и потом так и оказывается.

[aleksandr-f]

А помните, как то промахнулись в Луну и написали, что появилась новая планета.

Запустили мы ракету, а ракета та.
Превратилася в планету, красота.
Михалков.С

Ну что ж после такого перерыва можно считать этот полет достижением.Хоть как то обозначили свою причастность к изучению Луны, появились новые специалисты, продолжает работать отрасль.А аппараты иностранные тоже разбиваются и не долетают.Не будем делать из того, что случилось трагедию и уж тем более называть это позором.Позор опустить руки и ничего не делать.Надо продолжать исследования и учиться на ошибках.

[Тимур Норматов]

А где тема Луна-26? Вперёд батьки 27-я влезла что ли?

[alex_semenov]

С тобою хорошо при лунном свете
         Мечтать о недалёком ясном дне,
Когда начнутся путешествия в ракете
        И самым первым будет на Луне...
                Мой Вася!
...

Триумф?
Дежавю!
Всё уже забыли?
А я ведь помню как было стыдно еще ТОГДА... Когда американцы свой флаг втыкали.
А мы - сопли жевали.
И не потому что они - первые. Это - ладно.
А потому что все 60е, мы гоношились, мол, мы будем первыми на Луне! Триумф будет за нами!
Как же в это все тогда верили!!!

"Не кажЫ гоп, покЫ нЭ пэрэстрэбнув!" (с) укр...

Бог не фраер. Он всё виде. Не время еще значит.
Не заслужили...
Всё что не делается - всё НЕ ДЕЛАЕТСЯ к лучшему.

[библиограф]

   Бог не фраер. Он всё виде. Не время еще значит.
Не заслужили...   

Нужно как можно чаще употреблять понятия, всё объясняющие и ничего не означающие,
например, судьба
    Наполеон Бонапарт

[Aarghh]

По моему мнению это хороший опыт, из которого извлекут ошибки, и следующий аппарат сядет.

Это если он будет не через пятнадцать лет, то да, опыт можно наработать. Но у нас одни долгострои, быстро ничего не получается.

[Тимур Норматов]

По моему мнению это хороший опыт, из которого извлекут ошибки, и следующий аппарат сядет.

Это если он будет не через пятнадцать лет, то да, опыт можно наработать. Но у нас одни долгострои, быстро ничего не получается.

Не пойму, а почему такой большой срок между запусками. Тогда, в 60-е, 70-е сложней было. Сейчас вычислительная мощь просто не сравнима, новые композитные материалы. Денег вроде не жалеют. Что должно случиться, что бы Россия наконец-то вспомнила какой она была!?

[Абрамий]

Уже много лет в России "эффективные менеджеры" руководят высокотехнологичными отраслями. Бюджет пилят в свою пользу. Ведомственные пансионаты, детские лагеря проданы. Экономят на всём, даже уборщицы  и повара (столовые тоже проданы) работают по аутсорсингу.  Молодые  технические специалисты после ВУЗов поработав годик другой видят, что их знания и их инициатива никому не нужны, да и "зарплата ниже плинтуса". И что можно ожидать при такой организации работ?

Так  Вы   на заводы  посмотрите !
Вот сколько можно выезжать на горбах старых пролетариев ( вроде меня ) ещё советское время заставших
Я работаю  на авиационном  заводе  слесарем-инструментальщиком  5 разряда  и станочником-универсалом .   
Рабочих  машиностроительных  и любых   высокотехнологичных  производств приходится   искать  днём  с фонарём !
У нас в  цехе  не стало  фрезеровщика  на  универсальных  и горизонтальных  фрезерных  станках  , мне  детали  фрезеровать  приходится .
Токари и фрезеровщики, шлифовщики и наладчики ЧПУ и все станочники вообще -   у нас    в жутком-жутком дефиците, крайне мало нормальных рабочих — хорошо по чертежам и техпроцессу делающих детали !

Вот сколько раз со мною было , детали делаешь-делаешь ,по часу и больше налаживаешь технологическую операцию , по 8-10 часов не отходишь от станка , буквально над каждым микроном трясёшься - дают дальше неумехе  или разгильдяю или пьянице   -    и все идёт на свалку !
Типа такого - делал-делал я детали , остались последние операции ,детали срочные .
Остались 3-4 операции , детали пошли в старение , а я с вечера наладил станок ,все выставил ,круг ,оснастка ,по бракованной детали отшлифовал ,размеры проверил .
Все нормально , утром в    субботу  в   6-30 должен был их сам забрать из термички со старения  и   делать  дальше  !
И тут  утром   мне сказали   в термичке  ,что   по пьяни перепутали технологические   операции  и вместо старения детали — загрузили в закалочную печь и сожгли их там !


В Москве и области не осталось ни одного ПТУ или Колледжа в которых готовили-бы например шлифовщиков !
Учить негде ,некому и не на чем !
Ростехнологиям уже приходится перебрасывать командировками рабочих с одного завода на другой !
Фасонные фрезы , которыми я сам и лично работаю — снабженцам инструментального отдела приходится заказывать  у  поляков !
У нас сделать некому стало !
А у нас на заводе рабочие могущие работать на токарных-шлифовальных затыловочных станках банально вымерли от старости !



Нонешняя ситуация свелась к болтовне из всех утюгов про "импортозамещение" и .... к очередному урезанию средств на профессионально-техническое обучение !
Замечено  было  однако  ещё   в 2019-2020  годах   ,что :
В будущих программах профессионального обучения ранее распространенные токаря, фрезеровщики ,шлифовщики , операторы станков с ЧПУ не фигурируют , то есть увеличение промышленного производства в России не только не планируется,но и оно будет сильно сокращено !
Некому вскоре будет работать-то на заводах !

Расходы на профтехобразование ( ПТУ и колледжи ) с 2012 года сокращаются , под  лозунгами  отказа  от подготовки  устаревших  профессий  и  перехода  к  так  называемой  "цифровой  экономике" ! 
Даже  с началом  СВО , последовавших санкций и под крики об "сделаноунас" и " импортозамещение" — расходы на профтехобразование не только не увеличены , но на 2022 года урезаны снова , затем после начала   СВО  их ещё раз урезали и по сей день их ещё раз срезали !
Под крики из всех утюгов об импортозамещение и его якобы успехах !
 Что-бы это самое импортозамещение получить нужно было ещё с 2014 года вложить многие триллионы рублей и миллиарды долларов и евро ежегодно — в расширение и реконструкцию всей системы профтехобразования ( ПТУ и колледжи ) и через 5-6  лет получили-бы искомых  высококвалифицированных рабочих .
Но реально делалось и официально провозглашалось ровно обратное !

Постановка вопроса об "импортозамещении" должна была-бы начинаться с выделения многих триллионов рублей на восстановление и реорганизацию системы профессионально-технического образования !

Причем не вчера и не в феврале 2022  года  , а минимум 10-15 лет назад !
Но этого естественно ничего не делается , но напротив и имеющиеся средства на систему профессионально-технического образования -систематически урезают !
Даже и сейчас !


     

[Маковец]

В будущих программах профессионального обучения ранее распространенные токаря, фрезеровщики ,шлифовщики , операторы станков с ЧПУ не фигурируют , то есть увеличение промышленного производства в России не только не планируется,но и оно будет сильно сокращено !
Некому вскоре будет работать-то на заводах !

Вы немного отстали от современных технологий. застряли в советском времени.
 Профессии токаря фрезеровщика и прочее - вымирающие. Теперь все создается на 3-д принтерах.

[aleksandr-f]

Представляю индийский форум по поводу падения Чандраяна-2, интересно, это была вторая попытка после успеха, а у нас, что будем судить по первому блину?

[Vladimir3621]

Представляю индийский форум по поводу падения Чандраяна-2, интересно, это была вторая попытка после успеха, а у нас, что будем судить по первому блину?

Эти граждане сюда для того и набежали, чтобы погадить Пока все хорошо было, они молчком сидели.

[CyberManiac]

Профессии токаря фрезеровщика и прочее - вымирающие. Теперь все создается на 3-д принтерах.

Ой!!! Ну зачем же так смешить?!!! Я же под стол упал как прочёл!!!
Вы серьёзно?

Тут уместно классическое "шоб вам рулевые тяги на 3D-принтере напечатали".

[Бобёр]

Но, не наштамповали, интересно, почему?
Книгу Б.С. Чертока не читали - или, думали, что его вывод о 10% вероятности успеха
это не про них?
Предположу, что причина нештатной ситуации банальна - горючее кончилось, немного
недозаправили.

Как говорил наш дорогой товарищ у каждой проблемы есть имя, фамилия и должность. До тех пор, пока миллиарды будут спускать в никуда и со скорбным лицом бубонеть с голубых телеэкранов про вероятности, успех не придет. Наказывать за такие просчеты надо со всей строгостью и с учетом непростого времени. От рядового расчетчика и программера до главы РК, ибо рыба гниет известно откуда. Не можешь рассчитать возможно лес ты умеешь валить лучше. Тогда глядишь и на Марсе яблони будут цвести.

[aleksandr-f]

Как говорил наш дорогой товарищ у каждой проблемы есть имя, фамилия и должность

Вы это серьёзно или для красного словца.Поодумайте и поймёте, что не получится по этому принципу.