A A A A Автор Тема: ?колесо? фильтров в прямом фокусе.. с разумным экранированием. мысли в слух  (Прочитано 10635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 937
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
А не будет больше ореолить от двух стекол
Это опасение я высказал ещё ранее, когда в первый раз предложил использовать L-фильтр всегда перед сенсором. Надо изучить этот вопрос, не будут ли блики, духи и пр. от двойных фильтров.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Возможно, если L-фильтр чуть наклонить, чтобы блик вышел за границу чипа, качество его работы не ухудшится. Как вариант, но нужно пробовать.

Оффлайн plotnikoff

  • *****
  • Сообщений: 919
  • Благодарностей: 160
  • Дмитрий Плотников
    • Instagram: plotnikoff
    • Сообщения от plotnikoff
Возможно, если L-фильтр чуть наклонить, чтобы блик вышел за границу чипа, качество его работы не ухудшится. Как вариант, но нужно пробовать.

Нельзя наклонять плоскопараллельные пластины в сходящемся потоке.
Есть бинокль - что ещё нужно.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 302
  • Благодарностей: 1538
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Нельзя наклонять плоскопараллельные пластины в сходящемся потоке.
Можно, но смотря на сколько наклонять и смотря какая толщина пластины.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Нельзя наклонять плоскопараллельные пластины в сходящемся потоке.
Tip/tilt система, в простонародье быстрогид, ровно этим и занимается, причём там толщина пластины поболее будет. Я в земаксе моделировал, теоретически споты распухают, но сам факт быстрогидирования приносит больше пользы, чем наклонённая пластина вреда (проверил). Но расстояние между фильтрами должно быть побольше, чтобы угол минимизировать. Но, как предложено в названии темы, это мысли в слух, всего лишь.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Нашел в инете девайс. Называется микрошаговый линейный двигатель (см скрин). Цена US 3,75$ US

Поигрался с компоновкой для фильтра диаметром 36мм. Вполне возможно вписать шесть фильтров во внутренний диаметр стакана 88мм. и высоту всего устройства 48мм. (при толщине основания 3мм.) С учетом толщины стенок стакана в 1 мм., максимальный диаметр всего устройства будет 90мм.

При этом фильтры можно «перещелкивать» не зависимо друг-от друга в любой последовательности и в любое время.
Компоновка на скринах…

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Пока что астрограф снимает со штатным ZWO 7x1.25, продолжаем поиски лучшего решения.
В лоб 3 и 4х колёса (36мм фильтры). Одноэтажные или двухэтажные - дело десятое. Интересна была проекция обоих вариантов и примерный итоговый диаметр экранирования.

モ - mo

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 934
  • Благодарностей: 2021
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Нашел в инете девайс. Называется микрошаговый линейный двигатель (см скрин). Цена US 3,75$ US

Поигрался с компоновкой для фильтра диаметром 36мм. Вполне возможно вписать шесть фильтров во внутренний диаметр стакана 88мм. и высоту всего устройства 48мм. (при толщине основания 3мм.) С учетом толщины стенок стакана в 1 мм., максимальный диаметр всего устройства будет 90мм.

При этом фильтры можно «перещелкивать» не зависимо друг-от друга в любой последовательности и в любое время.
Компоновка на скринах…
Интересный вариант кстати =) наступют осенние вечера надо будет опять занятся поисками )

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Нашел в инете девайс. Называется микрошаговый линейный двигатель (см скрин). Цена US 3,75$ US

Поигрался с компоновкой для фильтра диаметром 36мм. Вполне возможно вписать шесть фильтров во внутренний диаметр стакана 88мм. и высоту всего устройства 48мм. (при толщине основания 3мм.) С учетом толщины стенок стакана в 1 мм., максимальный диаметр всего устройства будет 90мм.

При этом фильтры можно «перещелкивать» не зависимо друг-от друга в любой последовательности и в любое время.
Компоновка на скринах…

Идея хорошая!
Но под паракорр и ZWO1600 по высоте не проходит с 36мм фильтрами. Не хватает несколько миллиметров :(

Пока заказал 10 мелких N10 моторов (64 рубля каждый получился). Соберу бочку на 4 фильтра для начала.
モ - mo

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 934
  • Благодарностей: 2021
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Кстати есть же возможность сейчас промерить реальный отрезок на данный момент между камерой и корректором.  Он может быть и больше и меньше на пару мм..

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Идея хорошая!
Но под паракорр и ZWO1600 по высоте не проходит с 36мм фильтрами. Не хватает несколько миллиметров
У меня там от основания до верхней плоскости 48мм с запасом, что бы фильтр при наклоне не цеплялся за верхнюю плоскость. Общая высота с учетом толщины основания (3 мм.) получается 51мм.

Наверное можно еще как то ужать этот размер в зависимости от того какие резьбы будут использоваться (наружные или внутренние). Ну и наверное сам Паракор можно немного утопить относительно верхней плоскости, поскольку при наклоне фильтра его проекция высоты на это направление уменьшается...Все будет  зависеть от конкретного размера Паракора...

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
У меня там от основания до верхней плоскости 48мм с запасом, что бы фильтр при наклоне не цеплялся за верхнюю плоскость. Общая высота с учетом толщины основания (3 мм.) получается 51мм.
6.5 мм у камеры от сенсора до среза морды.
Ещё на 4мм выпирает цилиндр с М42х0.75 наружней резьбой.

55 - 6.5 = 48.5. И ещё надо учитывать пенёк крепления камеры.

Паракорр снизу - ему тоже нужен упор. Я предусмотрел лишь 1мм и то всё впритык.

Фильтры... 1мм толщины стенки стакана (значит 2мм, т.к. сверху и снизу. Хоть тут можно сэкономить, держа их без верха и низа.

Мотор занимает место по высоте. Хоть его можно выносить чуть ниже. Но не ниже уровня камеры. Т.к. фильтры нужно складывать в сторону камеры, а не корректора, то и мотор крепится на этой плоскости.

Но идея хорошая! Бум прорабатывать и её. Фильтры можно не полностью в высоту раскладывать, например, а лишь на ~70 градусов. Это сэкономит место по высоте (за счёт небольшого увеличения диаметра).
モ - mo

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
То же еще поиграюсь с размерами. У меня была задача вписаться в минимальный диаметр КФ.
А какой максимальные диаметр Паракора со стороны присоединительной резьбы? Возможно его можно утопить и получить эти самые 48,5мм. .....

Сенсор в камере утоплен на 6.5 мм, в итоге получаем 48.5 мм на вкорячивание всяких аксессуаров.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
То же еще поиграюсь с размерами. У меня была задача вписаться в минимальный диаметр КФ.
А какой максимальные диаметр Паракора со стороны присоединительной резьбы? Возможно его можно утопить и получить эти самые 48,5мм. .....

Сенсор в камере утоплен на 6.5 мм, в итоге получаем 48.5 мм на вкорячивание всяких аксессуаров.
Утопить да, но вжать в бортик!
Он в форме гриба. Верх d65, шаг резьбы не помню (отличается type 1 от type 2). Лучше уточнить. То есть, если не сделать бортик, куда он упрётся верхней частью, то он пройдёт насквозь колеса.
モ - mo

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 264
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Нужно сменную крышку камеры делать, это даст выигрыш несколько мм.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 028
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
55 - 6.5 = 48.5.
Вроде у Паракора тип-2. не 55мм, а 57...

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
55 - 6.5 = 48.5.
Вроде у Паракора тип-2. не 55мм, а 57...
По факту ещё хуже. Надо подбирать индивидуально в размахе +-2 мм. База может и 57, точно не скажу.
モ - mo

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 775
  • Благодарностей: 1664
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Есть ещё теоретический вариант для очень короткого бэкфокуса. Сделать тонкий круг, наподобие дуги для крепления проводов, но полный. На него повесить 4 фильтра, а под камерой п-образное крепление. Громоздко конечно, но в миллиметров 20 по бэкфокусу уложиться можно и ЦЭ не пострадает.


Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Не соображу. Ты хочешь гонять фильтры за апертуру по этакой большой карусели?

Что-то типа:


Моторчик можно расположить не в центре, сбоку.



Большая штука получается! Ещё и кожух нужен.
モ - mo

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 775
  • Благодарностей: 1664
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Да, как-то так. Парусности добавит конечно, но для чего-то типа RASA8 длинный стакан не проканает - там весь бэкфокус 29мм