A A A A Автор Тема: Пластина пельтье в астрокамере.  (Прочитано 2819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь АмбросьевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 14
  • Я знаю, что ничего не знаю..
    • Сообщения от Игорь Амбросьев
Доброго дня. Кто-нибудь пробовал вставить круглую пластину пельтье в астрокамеру с воздушным охлаждением?
TS Foton 8", F-4; комакор TSx1,0.
Askar APO 103, редукторы 0,79; 0,6;
Askar APO 50x200;
AM-5; ZWO 2600 MM; Asiair plus.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #1 : 06 Мар 2020 [17:25:42] »
А зачем? Разве бывают круглые? Если есть охлаждение и радиатор, значит там штатно уже есть Пельтье. Смысл шило на мыло?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 77
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #2 : 06 Мар 2020 [17:31:28] »
Вроде на картинке показана камера с Пельтье (TE-cooling)

Оффлайн mike_u74

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mike_u74
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #3 : 06 Мар 2020 [17:33:23] »
Если есть охлаждение и радиатор, значит там штатно уже есть Пельтье.

В ризингкам нет )

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #4 : 06 Мар 2020 [17:37:33] »
Ага... и написано что "cooled astronomy camera" и нет Пельтье? Обман и провокация?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 268
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #5 : 06 Мар 2020 [17:43:12] »
Ага... и написано что "cooled astronomy camera" и нет Пельтье? Обман и провокация?

Охлаждать можно и вентилятором, и холодильником. И даже обычный пассивный радиатор тоже снизит температуру сенсора. Он же греется при работе, т.е. теплее окружающей среды.
Просто Пельтье позволит охладить камеру до температур ниже температуры окружающей среды.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #6 : 06 Мар 2020 [17:44:42] »
Доброго дня. Кто-нибудь пробовал вставить круглую пластину пельтье в астрокамеру с воздушным охлаждением?
Круглых пельте не видел, круглых матриц в прочем тоже.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #7 : 06 Мар 2020 [18:03:08] »
Цитата
Охлаждать можно и вентилятором, и холодильником. И даже обычный пассивный радиатор тоже снизит температуру сенсора. Он же греется при работе, т.е. теплее окружающей среды.Просто Пельтье позволит охладить камеру до температур ниже температуры окружающей среды.

Так-же написано, что "TE-cooling system", что означает ТермоЭлектрическое охлаждение. Смысла мутить просто радиатор с вентилятором без Пельтье нет. Посему скорее всего наверняка ВСЕ астрокамеры с радиатором так или иначе содержат Пельтье. Бред делать наполовину без Пельтье. Тем паче, что ПЗС не так уж сильно греется в процессе. Это-же не процессор на гигагерцы с постоянной работой. Есть и процесс накопления сигнала, когда ничего на матрицу не подается и не считывается. При малом температурном напоре отвод тепла не очень то эффективный.

Второй признак - сбоку виден винт патрона под селикагель. А это явно указывает на достижение отрицательных температур (при наружных положительных) и мер против инея на ПЗС.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн mike_u74

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mike_u74
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #8 : 06 Мар 2020 [18:45:38] »
Ага... и написано что "cooled astronomy camera" и нет Пельтье? Обман и провокация?

Ну может конечно уже и поменялось что-то. А на заборе я тоже могу много чего написать  ;D

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,149151.msg4169478.html#msg4169478

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #9 : 06 Мар 2020 [18:57:50] »
Если нет, то не надо собственное мутить, надо продавцу эту камеру взад отправить с отрицательным отзывом, что "описание не соответствует действительности". Только так можно подстегнуть продавца либо точнее описывать товар, либо заставить производителя сделать то, что положено.  Если устанавливать и бороться собственными силами, то тогда скорее всего эта петрушка никогда не закончится ибо пипл хавает. Ну и как бы так еще надо питание внушительное. Пельте может жрать под 30-40Вт и поэтому нужен 12В разъем в корпусе и ток приличный.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн mike_u74

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mike_u74
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #10 : 06 Мар 2020 [19:00:26] »
А вообще глянул магазин а али, там и с пельтье и без в одинаковом большом боченке зачем то делают.
На картинке с первого поста наверное все таки с пельтье уже.

Оффлайн Игорь АмбросьевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 14
  • Я знаю, что ничего не знаю..
    • Сообщения от Игорь Амбросьев
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #11 : 06 Мар 2020 [22:27:22] »
Нет, камера без пельтье. Радиатор и вентель. Пельтье круглые есть на Али, но от 10 шт. (опт). Интересуюсь, возможно кто-то пытался охладить матрицу пластиной пельтье. На сколько это эффективно...
TS Foton 8", F-4; комакор TSx1,0.
Askar APO 103, редукторы 0,79; 0,6;
Askar APO 50x200;
AM-5; ZWO 2600 MM; Asiair plus.

Оффлайн Игорь АмбросьевАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 14
  • Я знаю, что ничего не знаю..
    • Сообщения от Игорь Амбросьев
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #12 : 06 Мар 2020 [22:28:51] »
Да, на картинке - с пельтье, сккинул похожую - не прочитал...
TS Foton 8", F-4; комакор TSx1,0.
Askar APO 103, редукторы 0,79; 0,6;
Askar APO 50x200;
AM-5; ZWO 2600 MM; Asiair plus.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 947
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от ysdanko
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #13 : 06 Мар 2020 [22:51:35] »
Круглых пельте не видел,
Да продают. Только все больше оптом...
https://russian.alibaba.com/g/round-peltier.html

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #14 : 07 Мар 2020 [00:43:09] »
Круглый Пельтье вам не нужен. Тем паче как видим -с дыркой. Нужен прямоугольный размером чуть больше, чем матрица. Но помимо этого, если там нет штатного Пельте и все собрано плотно - то нет места под его размещения и толщину. Вполне возможно будет проблема его туда впихнуть. То ли чего фрезеровать придется.... (корпус иль радиатор) то ли что-то мещаться будет на плате и др. Питание надо делать отдельное.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн mike_u74

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mike_u74
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #15 : 07 Мар 2020 [01:06:59] »
Ну если пофантазировать по фото, по моей ссылке выше, похоже что плата снизу, по центру, прилегает к круглому выступу в корпусе камеры. Видимо прям под матрицей. Если этот выступ сфрезеровать, запендюрить вместо него пельтье, то может и взлетит.

Оффлайн mike_u74

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mike_u74
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #16 : 07 Мар 2020 [01:08:47] »
А может и просто с другой стороны этого пятака наклеить пельтье да и всё.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #17 : 07 Мар 2020 [01:30:05] »
Толщины пятака может не хватить. Пельтье толстый однако. Что-то около 4мм. А там пятачок на 2мм.... а то и на 1мм. Если просто наклеить то из-за сдвига потом так просто камеру назад можно и не собрать. Все размеры разъедутся. А еще лучше 2 Пельте поставить стопкой. Разницу температур можно таким образом увеличить до 40 градусов.

Но помимо этого - если ПЗС не рассчитана на Пельтье, то надо делать ей спереди гермообъем с гермоокном (с проклаладками) и еще селикагель. Ежель этого нет штатно - может быть и без всех этих изысков. Это уже сложно.

И поуму вентилятор помощнее.... чтобы тепло отводилось с большей скоростью.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн mike_u74

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mike_u74
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #18 : 07 Мар 2020 [01:48:14] »
чтобы тепло отводилось с большей скоростью

и увеличенный в пару раз fwhm? :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Пластина пельтье в астрокамере.
« Ответ #19 : 07 Мар 2020 [01:50:20] »
А он то тут причем?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.