Перспективы телескопостроения?

[Yuri P.]

А обсерваторию им тоже в наследство не оставлять?

- на сколько я вижу при уходе в "лучший мир" астро-любителя его телескопы (если в завещании не указано "закопать рядом со мной")
выходят на вторичный рынок и продолжают служить не потомкам, а следующим  чудакам.

[Алексей Юдин]

А обсерваторию им тоже в наследство не оставлять?

- на сколько я вижу при уходе в "лучший мир" астро-любителя его телескопы (если в завещании не указано "закопать рядом со мной")
выходят на вторичный рынок и продолжают служить не потомкам, а следующим  чудакам.

Возможно, в семьях этих людей сильно недоставало духовного единства и династийности.

[Олег Чекалин]

А обсерваторию им тоже в наследство не оставлять?

- на сколько я вижу при уходе в "лучший мир" астро-любителя его телескопы (если в завещании не указано "закопать рядом со мной")
выходят на вторичный рынок и продолжают служить не потомкам, а следующим  чудакам.

Возможно, в семьях этих людей сильно недоставало духовного единства и династийности.

Это пока техника мелкая. Если бы речь шла об обсерватории - серьезном объекте недвижимости и возможно зерне некоего заработка, такого отношения бы не было. Пекарни не перепродают особо, делают крендельки поколение за поколением и не жалуются.

[Yuri P.]

Возможно, в семьях этих людей сильно недоставало духовного единства и династийности.

- проще наверно - когда-то давно прикидывал скольких людей "поражает" астро-вирус, получалось ~ 1 на 10,000, т.е семейственность почти отпадает.

Олегу: тут повсеместно закрываются старые (или исторические) государственные обсерватории за неимением средств на поддержку.
Частные обсерватории (ушедших) ждет та же участь что у телескопов, т.е. продаются желающим, т.к. они есть и будут использовать по назначению.
С кренделями проще, кушать хочется всем и всегда в независимости от состояния атмосферы 

[grim43]

Обсерватория это такая же материальная ценность как мельница, осел или кот в сапогах.

Мельница, осел, кот в сапогах в особенности - это средства производства, капитал, по простому.
Обсерватория - не капитал, приносит одни убытки.
Её целесообразно продать при первом попавшемся случае, даже с убытком. Пока есть ЛА с деньгами, скоро таких не останется.

[Suzom]

- проще наверно - когда-то давно прикидывал скольких людей "поражает" астро-вирус, получалось ~ 1 на 10,000, т.е семейственность почти отпадает.

Да, а ведь есть и выздоровевшие.

[Алексей Юдин]

Обсерватория - не капитал, приносит одни убытки.

Это как раз капитал - основное средство досуга. Чем и за какие деньги этот досуг замещать при отсутствии собственных средств?

Пока есть ЛА с деньгами, скоро таких не останется.

"Если в стране есть хождение денежных знаков, то обязательно есть люди, у которых их много."
ВВП растёт, всё в порядке! Да и отношение ППС к номиналу всё вкуснее с каждым годом - всё больше и больше дешёвых своих товаров производим и потребляем.

[Олег Чекалин]

......
Олегу: тут повсеместно закрываются старые (или исторические) государственные обсерватории за неимением средств на поддержку.
Частные обсерватории (ушедших) ждет та же участь что у телескопов, т.е. продаются желающим, т.к. они есть и будут использовать по назначению.
С кренделями проще, кушать хочется всем и всегда в независимости от состояния атмосферы 

Юрий, рынок все таки постоянно растет пока, поэтому мне кажется, что у крупных обсерваторий всегда будет некий потенциал, астротуристический например.  Если мало, то можно блэкджек и девчат добавить.

[Алексей Юдин]

Старому свойственно отмирать. Любителю нормально и радостно переходить на новое оборудование с лучшими характеристиками и большим удобством - чем институты хуже? Закрыть старую обсерваторию и перенести наблюдения в лучшее место - это прекрасно! А когда пяток старых телескопов с опережением замещаются одним новым - это ещё и технический прогресс! А вот если институт всеми силами хочет понастроить побольше телескопов и нанять побольше сотрудников - это уже бюрократическая гидра разъедает общество и паразитирует на нём.

[Олег Чекалин]

Обсерватория это такая же материальная ценность как мельница, осел или кот в сапогах.

Мельница, осел, кот в сапогах в особенности - это средства производства, капитал, по простому.
Обсерватория - не капитал, приносит одни убытки.
Её целесообразно продать при первом попавшемся случае, даже с убытком. Пока есть ЛА с деньгами, скоро таких не останется.

Пост Алексея про кредиты и обсерватории к нашей стране не относился. Да и у нас всегда останутся аматеры с деньгами, но конечно , если их количество было бОльшим, работать было бы спокойнее.

[Алексей Юдин]

Пост Алексея про кредиты и обсерватории к нашей стране не относился.

Да в принципе и у нас можно ещё снизить ставки по кредитам и всё больше молодых внучков будут спрашивать дедушек:"Давай возьмём астрокредит - ты порадуешься, я оттянусь пока глаза молодые, да и мама с папой не останутся в стороне!"
Хотя конечно для этого нужны и вложения в инфраструктуру, и повышение уровня жизни в отношении безопасности личности и собственности - опять же, чтобы страховка обсерватории не была дорогой.

В советское время, на примере обсерватории "Вега" в МО, именно "дороговизна коммуникаций и сложности с охраной" - цитата из официальной истории учреждения - заставили разместить обсерваторию именно в городе, а не на сельской окраине, на которой ещё в 2003-2004 г. до взрывного роста засветки в этих местах можно было М33 в бинокль смотреть. Таким образом, из-за советской бедности и преступности обсерватория в течение примерно 20 лет не имела того неба, которое могла бы иметь по первоначальным задумкам. И это в богатом Железнодорожном, полном оборонных предприятий и просто кишащем гэбнёй, почти ЗАТО - без колючки, но с ограничениями по прописке в течение долгого времени. Каковы были сложности в местах попроще, мы видим на примере обсерватории Михеева - пусть и крупный региональный центр, но и это не спасло от вандализма, в данном случае институционального.

[Олег Чекалин]

Пост Алексея про кредиты и обсерватории к нашей стране не относился.

Да в принципе и у нас можно ещё снизить ставки по кредитам и всё больше молодых внучков будут спрашивать дедушек:"Давай возьмём астрокредит - ты порадуешься, я оттянусь пока глаза молодые, да и мама с папой не останутся в стороне!"
Хотя конечно для этого нужны и вложения в инфраструктуру, и повышение уровня жизни в отношении безопасности личности и собственности - опять же, чтобы страховка обсерватории не была дорогой.

Леша, Суркова недавно выгнали, тебя Кремль купил что ли, на замену?

[Алексей Юдин]

Леша, Суркова недавно выгнали, тебя Кремль купил что ли, на замену?

Пока нет, но активно готовлюсь - учусь в ВШЭ.

Риски крушения политического режима кстати тоже сидят в ставке по кредитам, так что и за нестабильность политического строя и слабость бессиловых механизмов преемственности власти мы все платим каждый день из своего кармана!

[Alex90900]

Риски крушения политического режима кстати тоже сидят в ставке по кредитам, так что и за нестабильность политического строя и слабость бессиловых механизмов преемственности власти мы все платим каждый день из своего кармана!

Есть крутая штука. Называется выборы. Приходишь, голосуешь и выбираешь того, кого считаешь нужным. И не нужны никакие механизмы преемственности власти.

[Алексей Юдин]

Есть крутая штука. Называется выборы. Приходишь, голосуешь и выбираешь того, кого считаешь нужным. И не нужны никакие механизмы преемственности!!!  власти

Ага, только даже если в бюллетене будет тот, за кого хочешь проголосовать, и если даже он победит, то это не означает отсутствия после этих выборов гражданской войны из-за перетряски олигархата и переоценки как минимум политической доли их активов.

[Alex90900]

А выход из дому без каски не гарантирует, что вам на голову не упадет кирпич.
Современная демократия это есть олигархия по Аристотелю и сам Аристотель ее считал хорошей формой правления. Гражданская война это не следствие выборов, а следствие неразрешимых противоречий в обществе. Выборы как раз помогают противоречия преодолеть. Это и есть механизм передачи власти.
А вопще интересный диалог, "у нас нет механизма преемственности власти", "так выборы же есть", "ага, после них война, не хочу".

[PavelSI]

Старому свойственно отмирать.

Возможно, в семьях этих людей сильно недоставало духовного единства и династийности.

Вы уж определитесь, или портки надеть, или крестик снять... или духовность и лаптями щи хлебать, "храмЪ божъий всем миромЪ строить", или же мы за прогресс, но при этом непременно возникает умилительно-презрительное отношение к мечтам отцов типа "зачем мне эта конюшня - я что, кучер?".

Вообще, вы меня удивили. Так всю жизнь были за прогресс как эдакий молодой циник, а тут "династийность".

тут повсеместно закрываются старые (или исторические) государственные обсерватории за неимением средств на поддержку

Не буду говорить конкретно - так там всё устаревшее. Плохой астроклимат, негодное расположение в областях засветки, древние инструменты и ветхие купола, которые смазывать замучаешься. ... И вещи, и люди - хороши пока молодые...

[Pluto]

Комментарий администратора

Заканчивайте политико- экономический оффтоп. Сейчас массовые баны начнутся.

[Pluto]

Комментарий администратора

Я предупреждал. Алексей Юдин +60%, Alex90900 +50% за оффтоп и увод темы в политику. Сообщения удалены.

[Max_astro.]

Думаю, в массовые любительские телескопы вставят камеры, картинка будет выводиться на телефон. Камера будет улучшать изображение и управлять монтировкой. Станут не нужны окуляры и треноги. Визуал и фото не будут отличаться.

Так сделали уже. Не очень массово пока, но это первый.

Стеллина - это показушный телескоп, то есть он сделан для того, чтобы показать технологии. На практике же азимутальная монтировка уступает экваториальной, да и диаметр объектива маловат. А про цену я вообще говорить не буду, она астрономически огромна.